TapTap不需要“虛假的繁華”：觸樂專訪TapTap聯(lián)合創(chuàng)始人張乾

張乾：我覺得多方面都有一定的關(guān)系。還有一個大家可能沒有注意到的點(diǎn)：就是整改期間我們下載封閉了、被關(guān)停了，所以我們對外關(guān)掉了所有的投放——也就是我們所有的新增用戶的來源。這些可能會有很大的影響，因?yàn)檫@時候只有真正想要裝TapTap的用戶他們才會來。如果我開放下載的話，伴隨著外部投放的恢復(fù)，新增用戶的增長就沒有太大問題。

觸樂：就是說，只要開放，用戶就一定會回來？

張乾：只要開放下載的話，一方面老用戶會回來；還有一方面，開放后我們會有更多游戲提供下載，也會吸引更多新用戶來 TapTap了。

觸樂：但是那些因?yàn)榭梢韵螺d外服游戲而使用TapTap的玩家還會回來嗎？TapTap有沒有考慮過如何吸引這部分用戶？

張乾：其實(shí)我們在整改之前，80%到90%的用戶都是下載國內(nèi)游戲的。說實(shí)話，雖然當(dāng)時外界感覺我們的海外游戲很多，但實(shí)際上最終下載的占比并不高。的確，現(xiàn)在對一部分用戶來說是有一定的影響的，但其實(shí)對整體的影響沒有那么大。

觸樂：下載比例不高，但是給人的感覺的確是海外游戲很多。

張乾：所以當(dāng)時對于部分內(nèi)容的關(guān)停，我們本來也是想要去主動去做的，因?yàn)檫@個不能被動等待。我們還有很多戰(zhàn)略上的調(diào)整，之前就有準(zhǔn)備做。

觸樂：只是當(dāng)時還沒來得及調(diào)整？

張乾：對。其實(shí)我們在去年年底的時候，基本上已經(jīng)在做這件事了，比如部分內(nèi)容對中國大陸用戶就沒有開放。但是之所以被處罰，也有另外一些原因，比如說當(dāng)時我們技術(shù)上面做得不夠好，可能會有些漏洞，我們當(dāng)時沒有那么在意。

觸樂：可以舉個例子嗎？

張乾：比如說，當(dāng)時我們沒有想到網(wǎng)頁端的問題。因?yàn)槲覀兙W(wǎng)頁版本的迭代會比較慢，所以用戶在網(wǎng)頁端可以切換自己的地區(qū)，這樣網(wǎng)頁端就實(shí)現(xiàn)了向客戶端推送下載。這個漏洞當(dāng)時沒有考慮進(jìn)去，其實(shí)在軟件里面，關(guān)于地區(qū)切換我們在設(shè)定上限制了很多，IP地址檢查呀這些東西都做了，就漏了一點(diǎn)點(diǎn)。

觸樂：但審查的時候就是這一點(diǎn)點(diǎn)。

張乾：對。因?yàn)樽寣彶槿藛T印象不好的是，他們可能認(rèn)為我們是故意的。但這個問題……我們也不可能以此來責(zé)怪團(tuán)隊，因?yàn)榇_實(shí)沒有人想到就在這個點(diǎn)上。

觸樂：說到團(tuán)隊，你覺得TapTap團(tuán)隊受到這件事的影響了嗎，現(xiàn)在團(tuán)隊氣氛如何？

張乾：我覺得大家的狀態(tài)還是非常好。因?yàn)樵诤茉缰埃覀儓F(tuán)隊內(nèi)部就達(dá)成一致了，就是我們作為一個中國企業(yè)，要做一個長遠(yuǎn)的、優(yōu)秀的企業(yè)，那我們一定是要遵守法律法規(guī)。所以在這點(diǎn)上來說，我相信對于團(tuán)隊每一個人來說，他們都會覺得這個責(zé)任是很重的。

■ 拒絕“虛假的繁華”：關(guān)于最新的2.0版本

觸樂：TapTap在重新上線后，發(fā)布的是2.0版本，用戶對此反響怎么樣，有沒有說感覺新版跟舊版完全不一樣？

張乾：我覺得，從外界來看可能不會感到特別大的變化；但是從內(nèi)部來看，還是有的。

我們一直把社區(qū)分成幾大版塊，如游戲推薦的那一塊，這個社區(qū)可能存在于App論壇里面，也可能存在于QQ群，他們是一群人；但另外有群人，他們是專注于評價系統(tǒng)的。原本我們主要的精力都集中在評價與評分這些里面，而對論壇那一群用戶的幫助比較少。

所以我們希望從2.0版本開始，著重提升論壇的體驗(yàn)，鼓勵他們?nèi)グl(fā)布內(nèi)容，或做一些有價值的東西。用戶其實(shí)是感知得到的，因?yàn)樗麄兊奶訛g覽量已經(jīng)比之前提升了許多。

觸樂：到底多了多少，有沒有一些數(shù)據(jù)上變化？

張乾：因?yàn)槲覀儾皇且粋€過分追求KPI（關(guān)鍵績效指標(biāo)）的公司，特別像做社區(qū)這塊，我們認(rèn)為不能特別追求KPI。我自己的經(jīng)驗(yàn)是，社區(qū)的建立可能是一個慢速的東西，它不能很急，因?yàn)橐坏┘钡脑?，可能很多的人會想盡辦法去走捷徑——因?yàn)槟欠N捷徑很簡單。比如說，如果定個指標(biāo)，我希望所有帖子的回復(fù)量要高，那么大家可能都去做搶樓的活動，搶樓的話你或多或少可以送點(diǎn)東西，比如說送個Switch之類的東西，那么它的回復(fù)量立刻就會變高很多。

但從我自己角度來說，我并不喜歡這種虛假的繁華。我喜歡的還是用戶自己真的能夠?qū)懶﹥?nèi)容，然后我們應(yīng)該從平臺本身來鼓勵玩家。我站在一個玩家的角度來說，現(xiàn)在的TapTap能夠給我的幫助比以前大很多。以前大量的內(nèi)容都是什么黑屏問題、抽卡它的概率怎么樣……沒有太多人愿意寫深入的東西，但現(xiàn)在，他們可能更愿意寫一些游戲本身的東西，就有讀者來看。

觸樂：也就是說，你認(rèn)為有人愿意看就會有人愿意寫？

張乾：是這樣。

觸樂：所以TapTap 2.0的目標(biāo)就是提供平臺，鼓勵玩家自主創(chuàng)作？

張乾：對，我們也希望通過這樣一個過程，慢慢構(gòu)建出一個我們自己未來的形象。我們還在接觸一些游戲媒體，考慮專門創(chuàng)建一個版塊。

觸樂：這個計劃已經(jīng)提上日程了嗎？

張乾：已經(jīng)提上日程了，應(yīng)該是今年之內(nèi)完成。我們自身不會進(jìn)行強(qiáng)內(nèi)容輸出，我們不太會去做太多媒體方面的事情。

觸樂：也就是說，在內(nèi)容方面也是更愿意做一個平臺？

張乾：對。我會要求我們的編輯去做挑選游戲的工作，我們招募的人才也是熱愛游戲的，但他未必是擅長撰寫的，或者他未必懂得那么多。這方面媒體能夠做得更多，所以我們希望能夠引入更多媒體的內(nèi)容。

另外，雖然現(xiàn)在很多人都說TapTap很不錯了，但還是有很多的用戶不知道去哪里看游戲的評價。同時，用戶對TapTap的理解也是各不相同的，但我們很喜歡這種不同，因?yàn)椴豢赡苊總€人都是一模一樣。盡管如此，我還是希望TapTap能夠變得更大眾化一些，更主流化一些。

觸樂：引入媒體意味著內(nèi)容的增多，即使如此也是只做移動平臺嗎？

張乾：在我心目中，我還是希望我們能夠更專注地在移動平臺把這個事情做好。

觸樂：現(xiàn)在的2.0既然看重社區(qū)，那有沒有考慮做一個好友功能呢？

張乾：應(yīng)該這樣說，我們在過去兩年的時間中，還是將TapTap做成了一個比較弱社交的產(chǎn)品。所謂弱社交，舉個例子，我們兩個都喜歡玩同一個游戲，那么你發(fā)了評價，我回復(fù)你，但是很有可能到下一款游戲的時候，我們兩個互不認(rèn)識了。這是一個相對弱社交的平臺。

所以在我們自己來看，需要在找到幾個理由，去做一個強(qiáng)社交的平臺的時候，我們才會去做好友部分。比如說，當(dāng)兩三個用戶一起玩同一款游戲的時候，這款游戲他們需要長時間游玩，經(jīng)常要組隊的時候，那么這個時候好友功能就比較必要了。

觸樂：聽上去這是游戲內(nèi)的好友功能??？

張乾：游戲內(nèi)的話就需要看游戲開發(fā)者是不是愿意跟我們合作了。如果考慮更多場景，比如說有些游戲是對戰(zhàn)性質(zhì)的，然后有邀請機(jī)制，我覺得這樣可能會需要有游戲外的好友系統(tǒng)。

觸樂：總體來說，目前是沒有好友功能的計劃，如果要做，一定要有一個更重要的理由？

張乾：其實(shí)計劃有，而且版本已經(jīng)做完。但是做完之后，就目前來看，我覺得加好友的需求不大，所以暫時沒有應(yīng)用。因?yàn)槲覀冏龅漠a(chǎn)品自己也在用，就個人感覺來說，我覺得加QQ好友或微信好友都能解決了，就沒必要多出來一個很復(fù)雜的事情。

■ “TapTap將始終保持獨(dú)立”：關(guān)于B輪融資

觸樂：我們知道前段時間TapTap獲得了2億元的B輪融資，能談一談融資將給TapTap帶來哪些改變嗎？

張乾：我覺得融資最大的用途是在人力資源上，這方面我們可以更大膽一點(diǎn)。

觸樂：之前在這方面不夠嗎？

張乾：沒有不足，之前也很充足。我們自己有一個預(yù)期嘛，因?yàn)檎麄€市場和行業(yè)當(dāng)中，很多的大公司已經(jīng)拿TapTap作為一個標(biāo)桿，來跟我們競爭。那么我們自己遙想未來，有可能跟他們進(jìn)入一個較長時間的競爭，所以我覺得人才很有可能是這個競爭當(dāng)中最重要的一個部分，但是那些大公司在人才本身上是有先天優(yōu)勢的。

雖然我們還不是一個體量特別大的公司，但我們希望我們至少在人力上面能夠跟他們抗衡，所以我們在考慮融資時第一個就會考慮這個問題。比如說像騰訊、網(wǎng)易，他們可能都是從清華、北大去找學(xué)生的，但是TapTap現(xiàn)在可能還做不到這樣。我希望我們能夠成為這樣一個企業(yè)，能達(dá)到這樣一個目標(biāo)。

觸樂：我還注意到融資當(dāng)中出現(xiàn)了很多企業(yè)，其中不乏一些大廠。這意味著更多合作嗎？

張乾：我覺得TapTap本身的合作和我們的投資已經(jīng)沒有太多關(guān)系了?？赡苣闼P(guān)心的是，其中有許多大公司，但其實(shí)我們第一輪融資中也是有幾家不同的游戲公司。

我們當(dāng)然也會有一定的考慮，就是什么樣的公司能夠跟我們變成一個有戰(zhàn)略合作價值的公司，理論上來說，這個標(biāo)準(zhǔn)是這家公司研發(fā)的，或者是代理、發(fā)行的產(chǎn)品是比較適合我們的玩家的。

可能有人會覺得融資之前也好，融資之后也好，為什么這些公司的游戲有機(jī)會經(jīng)常得到推薦？其實(shí)本質(zhì)上是因?yàn)?，我們在考慮能夠來投資TapTap的公司時，首先要考察它以前的作品。如果說它不是做這樣的產(chǎn)品的，說實(shí)話我們將來的合作點(diǎn)也會非常少。如果他游戲本身不太好，那我的品牌是不愿意跟他合作的。

觸樂：所以融資中出現(xiàn)意味著值得合作，不代表更多的東西？

張乾：我們一直在說，TapTap要把握所有的主動權(quán)。所以你會看到他們的股份的占比特別特別少，對我們來說沒有任何決策上的影響。

觸樂：說到股份，心動網(wǎng)絡(luò)的占比非常高，心動與TapTap也是獨(dú)立的嗎？

張乾：對，這兩個我們是完全獨(dú)立的。當(dāng)然，心動有它自己得天獨(dú)厚的一些優(yōu)勢吧。比如說它制作的所有游戲，整體方向和TapTap的方向是相吻合的?；蛘哒f在內(nèi)部立項的時候，它所追求的目標(biāo)應(yīng)該只有兩個: Apple推薦和TapTap推薦。但是項目組跟我們之間沒有太多往來。只是因?yàn)檫@樣一個目標(biāo)，你會發(fā)現(xiàn)他們做的產(chǎn)品往往會和我們用戶的喜好更契合。

觸樂：接下來不管對任何廠商，TapTap都會保持這種獨(dú)立嗎？

張乾：肯定是這樣。

觸樂：現(xiàn)在TapTap的估值已經(jīng)達(dá)到22億元，你覺得這個體量足夠了嗎？

張乾：很多年以前，剛聽到估值這件事情的時候，我們覺得這是一個很棒的事情。但我覺得從創(chuàng)始人的角度來看，我們不會特別在意這個數(shù)字。

估值的好處是，能打消許多人面對TapTap時“挑便宜貨”這種心態(tài)。至于這個體量是不是應(yīng)該變得更大，我覺得一定是這樣，我們肯定是有野心的：我們希望能改變用戶，改變開發(fā)者，改變他們對于游戲創(chuàng)作的方向。因此，我們一定要讓這個平臺有足夠高的影響力，而且要高到讓所有的開發(fā)者覺得，“我只要做好游戲，我就一定能得到更好的收入”。那么想要實(shí)現(xiàn)這個夢想的話，我們現(xiàn)在的流量和載體是不夠的。

■ 評價與交流都有必要：關(guān)于TapTap的評分機(jī)制

觸樂：TapTap之前對同一個游戲的不同平臺或不同地區(qū)的服務(wù)器進(jìn)行了區(qū)分，玩家的評分與評論也是完全獨(dú)立的，TapTap更希望玩家評價這個平臺的這個作品嗎？

張乾：這里的“平臺”指的是？

觸樂：比如說像《Inside》，這個游戲基本是全平臺的，主機(jī)有，PC也有，而TapTap是移動端的。有些玩家沒有玩過移動版的，但玩過其他平臺的版本，也到TapTap上來評價這款游戲。

張乾：如果單說《Inside》這個例子，我覺得大部分玩家都有發(fā)言權(quán)，而且TapTap是在選擇游戲之前的一個參考，因此其他平臺玩家的觀點(diǎn)很有參考價值。當(dāng)然，當(dāng)它上線之后，就可能會有不同的玩家，包括我自己，去對TapTap上的游戲發(fā)表評價。我有提到過畫質(zhì)對比，移動版比PC版差了不少，它其實(shí)是遠(yuǎn)低于我對它的預(yù)期的。所以我覺得客觀來說的話，最終玩家可能給它的打分會降個半星。

觸樂：也就是說，分?jǐn)?shù)的變化能夠反映平臺之間的差異？

張乾：應(yīng)該是這樣，但因?yàn)槲覀兪謾C(jī)端用戶特別多，所以很有可能手機(jī)端用戶的評價會更占主導(dǎo)一點(diǎn)。

觸樂：TapTap仍然會是5分制的嗎？

張乾：對，我們考慮過，如果是一個10分制的平臺，對大部分人來說是很難接受的。因?yàn)槿藗儠m結(jié)在7還是8這一點(diǎn)上，或者是3還是4。對于很多用戶來說，他很難去衡量一個東西應(yīng)該放在哪個位置。

觸樂：所以要去簡化它？

張乾：應(yīng)該算一個簡化，但是又不能簡化到Steam那種程度，否則它就很難是一個分?jǐn)?shù)了。評分系統(tǒng)在我們的設(shè)計方案中，最終還是用5分制的方法來模擬出10分制的場景，并且運(yùn)行了這么久，發(fā)現(xiàn)還是不錯。因此沒有改變的計劃。

觸樂：昨天就《交響性百萬亞瑟王》這部作品，我去采訪了心動網(wǎng)絡(luò)的王飛先生，我發(fā)現(xiàn)這部沒有上線的作品在TapTap上也已經(jīng)有了評分。但問題是，它是一款沒有上線的游戲，對這樣一款大家都沒玩到的游戲進(jìn)行評分，哪些玩家有資格評，TapTap是否會想辦法保證這種評分的公平性？

張乾：分兩面來看。我們往壞處想，壞處就是很多人可能覺得這款還沒上線，然后他的分?jǐn)?shù)是虛高的，這是壞處，對吧？我覺得可以這樣來理解，就算是沒有TapTap，這個游戲也是會上線，用戶獲取不到信息，也不知道這個游戲本身的優(yōu)缺點(diǎn)。但開發(fā)者能通過提前預(yù)約這個階段知道，可以從玩家的意見中看到很多地方值得去改進(jìn)的地方。

從另外一個角度來說呢，會不會它的粉絲量很大，他們會不會帶有很強(qiáng)烈的感情色彩去打分。我覺得這個其實(shí)很正常，事前登錄這件事情在全球的游戲行業(yè)當(dāng)中都是非常流行的，但是事前登錄一般沒有引入評價機(jī)制。但是我們把事前登錄里面加入這個評價本身，并不是覺得這個評分有多重要，而是他們希望能夠有一個討論的平臺。

觸樂：所以與其說評分，不如說這是一個期待值？

張乾：現(xiàn)在我們就叫期待值，你可以看看下面的評價，他們可能更多不會去聊游戲，而是去追憶這個系列的一些故事，我們希望相比事前登錄就留個郵箱的方式，能夠讓用戶留存在這個平臺里面去討論。這是一方面，對于平臺是有幫助的。

另外對玩家來說也有幫助，因?yàn)樗麄兡軌虮３謱@個游戲的期待值。有很多游戲可能要做一年，一年以后你都忘了這件事情。就像E3公布了很多游戲，如果有一個官方的討論空間，那么說不定熱度會更高。

■ 希望成為優(yōu)秀游戲的首選平臺：關(guān)于平臺的推廣與運(yùn)營

觸樂：之前有公布“Tap娘”這樣一個形象，這是出于怎樣的考慮呢？

張乾：首先，我們一直希望能夠定下來屬于我們自己的形象。因?yàn)槲覀兊挠脩舸蟛糠趾苣贻p，他們喜歡許多周邊產(chǎn)品，但是我們每次生產(chǎn)周邊的時候，發(fā)現(xiàn)只能用我們的Logo和顏色，這樣有些單調(diào)。另外我們也接觸到大量的二次元游戲開發(fā)者，所以我們想先把一個二次元的形象先畫出來。

如果大家都認(rèn)可這個形象，最終我們又喜歡的話，可能就會定下來。但是現(xiàn)在其實(shí)我們只讓她露了一面，我覺得可能還沒有做得特別好，不是說她本身不好，而是說我們本來是希望更好。所以你看現(xiàn)在我們都很少用它，還需要再考慮一下。

觸樂：那會重新設(shè)計嗎，新的形象應(yīng)該是怎樣的？

張乾：我們的確還在尋找更通用化的形象，一個方便聯(lián)動的形象，比如說一個小星星，他戴上一個馬里奧的帽子，就可以同時出現(xiàn)我們與聯(lián)動的形象。

觸樂：也就是說還有聯(lián)動計劃嗎？

張乾：對，我希望有一個形象，他（她）本身不是那么的重，而且留下了很多迭代開發(fā)的空間。他（她）應(yīng)該既簡單，又讓你留下比較容易留下印象，還可以套上很多不同的內(nèi)容，就比較容易有聯(lián)動。

觸樂：那些沒有被正式引進(jìn)國內(nèi)的游戲都不能下載了，它們的頁面還是會一直保留嗎？

張乾：我們應(yīng)該會一直保留所有游戲的資料。TapTap能成為一個類似于Wiki的產(chǎn)品，我們反復(fù)對自己的編輯強(qiáng)調(diào)，我們希望能夠成為一個中立的平臺，最終有一天，用戶去了解的時候，他能知道2016年的時候哪款游戲特別叫座，然后它為什么會受歡迎……他能在平臺里面找到過去的信息。

觸樂：我在很久前看過，如果開發(fā)者希望自己的產(chǎn)品上架TapTap，只需要后臺上傳即可。現(xiàn)在也是如此嗎？

張乾：現(xiàn)在也是如此。

觸樂：如果對方還沒有申請版號呢？比如一些獨(dú)立游戲開發(fā)者。

張乾：其實(shí)幫助申請版號這個事我們一直在做，等版號開放之后，TapTap這邊預(yù)計會有20到50款新上架游戲。在有版號之前，他們一樣能夠先申請成為開發(fā)者，我們流程大概是這樣：他們在后臺提交申請，然后我們有運(yùn)營同事跟他們對接，之后結(jié)合不同的情況，來給提供一些方案。具體到版號的話，一方面，如果我們覺得這個產(chǎn)品我們有信心，可以幫助他去辦版號；但是，有些產(chǎn)品我們不一定有信心能辦到。我們很難去做改動游戲內(nèi)容的這種幫忙，我們作為平臺來說，是沒有辦法去做太多這樣的事情。因?yàn)橛袑I(yè)的發(fā)行，他們會去做。

觸樂：TapTap之前只有首頁的一個廣告位，以后也是這樣嗎？

張乾：形式上可能會有改變?，F(xiàn)在有許多用戶跟我們提，把廣告位當(dāng)成了一個推薦位，一直在刷新。但這可能會導(dǎo)致大量的用戶不會往下翻頁。我舉這樣一個例子是說，我們可能會換一些方式，比如說，可能是滾動屏幕，每過一段時間才會出現(xiàn)廣告，那這樣的話用戶可能就會往下去尋找，而不會說一直在刷第一個屏幕。

觸樂：有些獨(dú)立游戲開發(fā)者，他們沒有資金去投放廣告，TapTap有讓他們獲得關(guān)注的機(jī)制嗎？

張乾：我剛剛前面提到了要增加更多的團(tuán)隊成員，加強(qiáng)算法，然后用算法來推薦，這是最好的解決方案。因?yàn)槿绻斯さ脑?，確實(shí)我們現(xiàn)在在做獨(dú)立游戲的夏日祭之類的推薦，但我覺得這樣不是一個最終的解決方案，最好的方案還是讓玩家能夠能夠找到這樣一些適合他們的游戲。

觸樂：在我的理解中，算法依據(jù)的是玩家之前的游戲行為以及游戲的評價，但如果那些新上架的游戲本來就沒有玩家去玩，會不會就不會獲得推薦？

張乾：我覺得一個好的算法系統(tǒng)，理論上來說會給所有游戲一個曝光量，它需要一個能啟動的狀態(tài)。因?yàn)榧热晃覀円蠼o每個游戲都有一定的展示之后，才能夠了解它好與壞，所以我可能會有這樣一個階段，希望將來我們用戶的體諒一些，就是這個系統(tǒng)本身要學(xué)習(xí)，它有這個成本。

另外，其實(shí)廣告并不像大家所想的那樣昂貴。舉個例子，我在Ins和Facebook上經(jīng)常會看到一些小游戲的廣告，反而商業(yè)游戲的廣告比較少。為什么呢？因?yàn)檫@個網(wǎng)絡(luò)成本其實(shí)是非常低的，沒有大家想的那么高。

我認(rèn)為，將來所有的開發(fā)者，在這個平臺一定是要能賺錢的，那么如果開發(fā)者愿意把售價里面的一小部分抽出來做投放，那這筆賬其實(shí)是劃算的。

觸樂：也就是說，廣告投放費(fèi)用不是一開始預(yù)付的，而是盈利后再支付的？

張乾：我們所有的廣告基本上還是按轉(zhuǎn)化來收費(fèi)的，所以對于開發(fā)者來說，我覺得他們可以更大膽一點(diǎn)。

觸樂：最后，關(guān)于TapTap還有什么想對大家說的嗎？

張乾：我希望我們的玩家能夠接受TapTap勇往直前的創(chuàng)新。也許TapTap未來會做更多更冒險、更創(chuàng)新的事情，這些事情不一定都是對的，但是我覺得我們應(yīng)該還是要勇敢去做，會繼續(xù)嘗試。我的習(xí)慣就是，很多事寧可做，而不是在那里唯唯諾諾。如果做得不好，我們就會退，然后我們自己承認(rèn)它、放棄它，然后再做新的。我希望我們的概念、想法或產(chǎn)品，能夠通過不斷的交流摩擦出火花，之后覺得好或者不好，然后再做調(diào)整。我覺得，那些做得好的東西，用戶自然就會記得。