專(zhuān)訪騰訊集團(tuán)高級(jí)副總裁馬曉軼：永遠(yuǎn)關(guān)注下一個(gè)浪潮

觸樂(lè)（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“觸”）：回頭看2018年，所有人都沒(méi)有預(yù)料到，對(duì)騰訊或者整個(gè)游戲行業(yè)的挑戰(zhàn)來(lái)源于政策，或者監(jiān)管部門(mén)的變動(dòng)。在此之前，比如2015年或2016年時(shí)，您或騰訊預(yù)料到這方面的風(fēng)險(xiǎn)了嗎？

馬曉軼（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“馬”）：我們之前其實(shí)就意識(shí)到，隨著科技行業(yè)對(duì)整個(gè)社會(huì)的沖擊越來(lái)越大，一定會(huì)和社會(huì)產(chǎn)生非常大的互動(dòng)。不單是游戲，也不僅限于中國(guó)，全世界都在發(fā)生類(lèi)似的事情。

我們之前確實(shí)已經(jīng)對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)做出過(guò)一些預(yù)想，但是說(shuō)實(shí)話(huà)，以這個(gè)方式和這樣的力度，我們并沒(méi)有太多的認(rèn)知。但是現(xiàn)在倒過(guò)來(lái)想，這也是很正常的。

我在內(nèi)部也聊過(guò)，我們是從2000年開(kāi)始玩游戲的，那時(shí)中國(guó)最多有1500萬(wàn)游戲玩家，去年中國(guó)可能有5到6億人每天花一定時(shí)間玩游戲。這是完全不一樣的量級(jí)，從小圈子到全民都在玩。我們應(yīng)該意識(shí)到這件事的本質(zhì)會(huì)發(fā)生變化。

想想看，如果都是職業(yè)登山者在爬珠峰，那么對(duì)于旁邊要不要欄桿，要不要造扶梯之類(lèi)的問(wèn)題大家不會(huì)太糾結(jié)，沒(méi)必要。但是當(dāng)爬珠峰的人不再是1000個(gè)、1萬(wàn)個(gè)，而是50萬(wàn)人甚至100萬(wàn)人的時(shí)候，很多以前不是問(wèn)題的事就變成問(wèn)題了。

我覺(jué)得這是2018年整個(gè)游戲行業(yè)遇到的挑戰(zhàn)。確實(shí)，整個(gè)行業(yè)對(duì)這個(gè)挑戰(zhàn)的認(rèn)知可能有不同，大家準(zhǔn)備也不見(jiàn)得那么充分。

觸：在2018年里，對(duì)于游戲的批評(píng)輿論中，騰訊和《王者榮耀》成了社會(huì)關(guān)注的矛盾焦點(diǎn)。您會(huì)不會(huì)覺(jué)得這對(duì)騰訊有點(diǎn)不太公平？

馬：倒也沒(méi)有。說(shuō)實(shí)在的，高峰期時(shí)每天有數(shù)千萬(wàn)人在中國(guó)玩《王者榮耀》。這款游戲本身的社會(huì)影響力和覆蓋的人群就是不一樣，所以和社會(huì)之間需要協(xié)調(diào)的過(guò)程首先發(fā)生在《王者榮耀》身上，我覺(jué)得其實(shí)也很合理。

觸：就是說(shuō)，它的影響力確實(shí)很大，所以它理應(yīng)得到這么大的關(guān)注，對(duì)嗎？

馬：就像前面我說(shuō)的登山，游戲行業(yè)規(guī)模很小的時(shí)候，大家可以關(guān)起門(mén)來(lái)自?shī)首詷?lè)，但當(dāng)它變成全民級(jí)娛樂(lè)方式的時(shí)候，這個(gè)行業(yè)就需要和社會(huì)大眾簽訂一個(gè)新的契約。合同得變了。大家各自的權(quán)利、義務(wù)和責(zé)任是不一樣的。

我是覺(jué)得，以《王者榮耀》作為標(biāo)志性的里程碑，整個(gè)中國(guó)的游戲行業(yè)需要和社會(huì)大眾重新簽訂一份行業(yè)契約。

觸：在這份新的行業(yè)契約里，您覺(jué)得游戲所承擔(dān)的責(zé)任和義務(wù)該是什么？

馬：我覺(jué)得有必要對(duì)游戲進(jìn)行約束，并且給出更多的指引和邊界的約束。

觸：這個(gè)想法里的主體是政府監(jiān)管部門(mén)，還是？

馬：首先是行業(yè)自律。其實(shí)從全球來(lái)看也是這樣，政府會(huì)通過(guò)法律和法規(guī)來(lái)規(guī)定嚴(yán)格的邊界，但這個(gè)邊界會(huì)比行業(yè)自己的約束稍寬一些。法律是不能經(jīng)常變的，但行業(yè)自己會(huì)有更嚴(yán)格的約定。

騰訊向娛樂(lè)軟件協(xié)會(huì)（ESA）學(xué)習(xí)了一些經(jīng)驗(yàn)。ESA是一個(gè)行業(yè)組織，這個(gè)行業(yè)組織制定了比法律更嚴(yán)格的自律協(xié)定，用來(lái)規(guī)范整個(gè)行業(yè)，希望行業(yè)和社會(huì)能夠有更好的理解和互動(dòng)。

觸：這就是騰訊在2018年下半年，在包括未成年人驗(yàn)證等自律方面主動(dòng)性非常強(qiáng)的原因？

馬：對(duì)，是的。考慮到騰訊在中國(guó)游戲行業(yè)內(nèi)的體量，我們要去做更多的探索。

我一直覺(jué)得，作為行業(yè)從業(yè)者，我們對(duì)行業(yè)的理解，對(duì)游戲用戶(hù)的理解和對(duì)業(yè)務(wù)本身的理解肯定超過(guò)法律制定機(jī)構(gòu)。所以，我們應(yīng)該能夠拿出一個(gè)更好的解決方案來(lái)解決當(dāng)前的問(wèn)題，而不是逃避這個(gè)問(wèn)題。

在海外，無(wú)論日本、美國(guó)，還是歐洲，都經(jīng)歷過(guò)這樣的過(guò)程，只是他們從上世紀(jì)90年代初就要面對(duì)這個(gè)問(wèn)題，而我們這個(gè)問(wèn)題發(fā)生得比較晚，所以我覺(jué)得現(xiàn)在需要補(bǔ)這個(gè)課。

觸：但是騰訊沒(méi)有聯(lián)合其他的同行，而是自己先走在非常前面。

馬：因?yàn)樾袠I(yè)達(dá)成共識(shí)是一個(gè)很慢的過(guò)程。比如你看ESA的形成，他們花了5年時(shí)間才慢慢形成了一個(gè)行業(yè)的組織聯(lián)盟?，F(xiàn)在游戲行業(yè)的發(fā)展速度這么快，你沒(méi)有辦法去等5年。所以，我們覺(jué)得有必要去做一個(gè)Demo出來(lái)，給整個(gè)行業(yè)看，怎么做會(huì)更好。

我們內(nèi)部也討論過(guò)，等我們自己的想法和整個(gè)系統(tǒng)比較完善之后，要不要向整個(gè)行業(yè)開(kāi)放這樣的系統(tǒng)？一些中小公司可能會(huì)覺(jué)得臉部識(shí)別太高科技了，是不是沒(méi)法達(dá)到這個(gè)要求？那我們可以把它開(kāi)放給整個(gè)行業(yè)。

觸：我也聽(tīng)到過(guò)一種說(shuō)法，騰訊可能把這一套非常復(fù)雜和先進(jìn)的系統(tǒng)作為競(jìng)爭(zhēng)壁壘。 假如有一天相關(guān)部門(mén)真的有某些要求的話(huà)，中小公司可能會(huì)達(dá)不到。

馬：第一，如果這是競(jìng)爭(zhēng)壁壘，那這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)壁壘太低了一點(diǎn)——我是說(shuō)這個(gè)壁壘起不到什么作用。雖然這個(gè)東西是比較復(fù)雜和先進(jìn)的，但是中小公司還是很容易在市場(chǎng)上找到通用系統(tǒng)的解決方案。

第二，這不單單為了避嫌，我們本來(lái)也是為了整個(gè)行業(yè)。我們可以向各個(gè)廠商開(kāi)放這套系統(tǒng)，我覺(jué)得這是沒(méi)有問(wèn)題的，我們可以做出承諾。

觸：游戲也好，歌也好，電影也好，書(shū)也好，所有的文藝產(chǎn)品都會(huì)面臨同一個(gè)問(wèn)題，就是它的創(chuàng)作者到底該負(fù)多大的責(zé)任。 比如不能說(shuō)有一個(gè)人看了電影去劫機(jī)，電影的導(dǎo)演和演員就都該為此負(fù)責(zé)。關(guān)于這一套東西的爭(zhēng)論到現(xiàn)在一直都存在，但現(xiàn)在騰訊好像主動(dòng)承擔(dān)了更多的責(zé)任。你會(huì)不會(huì)擔(dān)心，越這樣做，社會(huì)對(duì)游戲的誤解和要求就越多？我是說(shuō)，你把他們保護(hù)得越好，他們就越天真。

馬：所以我們現(xiàn)在做的事情也要分好幾步來(lái)做。 我們不單單只是做一些驗(yàn)證，我們把它分為事前、事中、事后。

事前我們做成長(zhǎng)守護(hù)平臺(tái)，我們覺(jué)得最大的問(wèn)題是孩子和家長(zhǎng)溝通出了問(wèn)題，這是當(dāng)前游戲面臨很大的家庭問(wèn)題的一個(gè)重要原因，所以我們來(lái)想辦法做一個(gè)平臺(tái)。當(dāng)然這個(gè)平臺(tái)現(xiàn)在還很初步，未來(lái)我們希望它成為家長(zhǎng)和孩子溝通以及建立共同語(yǔ)言的平臺(tái)。

第二是現(xiàn)在談得最多的，在游戲過(guò)程中自動(dòng)發(fā)揮作用的健康系統(tǒng)，我們用這個(gè)系統(tǒng)來(lái)限制（孩子游戲過(guò)程的）長(zhǎng)短。所有的愛(ài)好如果無(wú)節(jié)制，其實(shí)都是有害的，中國(guó)很多家長(zhǎng)并不知道怎么很好地管理孩子類(lèi)似的行為，所以我們要做一個(gè)健康系統(tǒng)來(lái)幫助他們，給他們一個(gè)工具，幫助他們管理孩子的時(shí)間。

事后，我們會(huì)做客服的主動(dòng)服務(wù)，幫助解決一些問(wèn)題更突出的情況。

與此同時(shí)，我自己也覺(jué)得整個(gè)社會(huì)對(duì)游戲還是有很大的認(rèn)知誤解。我們也要解決這個(gè)問(wèn)題，我們和北京大學(xué)等很多大學(xué)聯(lián)合，做游戲?qū)W的研究。從人類(lèi)學(xué)、社會(huì)學(xué)等各個(gè)方面去看待游戲。游戲作為一個(gè)新科技，帶來(lái)的生活方式和娛樂(lè)方式的改變是什么？它背后的成因、動(dòng)力，它可能的好處，它可能的壞處和風(fēng)險(xiǎn)都在哪里？邊界在哪里？我們希望通過(guò)比較長(zhǎng)時(shí)間的投入，讓社會(huì)理解游戲。

我也和很多從業(yè)者聊過(guò)這個(gè)話(huà)題。 我上次和日本光榮的社長(zhǎng)襟川陽(yáng)一先生聊了這個(gè)話(huà)題。日本游戲行業(yè)大概在90年代初也遇到過(guò)類(lèi)似的問(wèn)題，襟川陽(yáng)一先生擔(dān)任了一個(gè)叫“科技與社會(huì)融合振興會(huì)社”的社團(tuán)的負(fù)責(zé)人，這個(gè)社團(tuán)會(huì)做一些關(guān)于游戲的社會(huì)學(xué)研究，然后把研究結(jié)果向整個(gè)社會(huì)開(kāi)放，讓整個(gè)社會(huì)對(duì)游戲有更深入的認(rèn)知。

觸：當(dāng)然，騰訊不是一個(gè)人，但我的意思是說(shuō)如果，如果騰訊是一個(gè)人的話(huà)，會(huì)不會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)委屈？因?yàn)檫@件事情本來(lái)不應(yīng)該你做，這是由家長(zhǎng)的失職或社會(huì)的問(wèn)題導(dǎo)致的，但現(xiàn)在一家游戲公司要承擔(dān)起幫助家長(zhǎng)教育孩子的責(zé)任，這件事情是不是很扭曲？

馬：就像你說(shuō)的，這不單是一方面的責(zé)任，是多方面的責(zé)任。但你仔細(xì)想想，這種事情在歷史上不是第一次發(fā)生。每一次當(dāng)新的技術(shù)出現(xiàn)的時(shí)候，大眾對(duì)新的技術(shù)既不理解又有恐懼心理，這在歷史上已經(jīng)發(fā)生了非常多次了。每一次最終解決這個(gè)問(wèn)題——我們本著解決問(wèn)題的角度來(lái)看——每一次最終真正解決這個(gè)問(wèn)題，都是由行業(yè)來(lái)推動(dòng)，慢慢把問(wèn)題解決掉。

我們不管這個(gè)病因是怎么造成的，我們來(lái)看怎么把這個(gè)毛病治掉。這真的只有靠我們行業(yè)做更大的推動(dòng)。

觸：您預(yù)測(cè)這種努力大概在多長(zhǎng)時(shí)間之后可以有成效？因?yàn)榭雌饋?lái)你好像是要教育全國(guó)的家長(zhǎng)。

馬：如果以日本的例子來(lái)看，大概花了7到8年，如果以美國(guó)的例子來(lái)看，大概花了5到6年。

觸：比我想象的短多了。

馬：如果回到2000年初或者2005年，上網(wǎng)都是一個(gè)很大的問(wèn)題。家長(zhǎng)看到小孩拿著電腦上網(wǎng)，不管孩子在做什么都會(huì)感到恐慌。當(dāng)時(shí)有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的名詞叫網(wǎng)癮，很多小孩子上網(wǎng)聊天就叫網(wǎng)癮。到了今天，沒(méi)有任何家長(zhǎng)會(huì)覺(jué)得通過(guò)網(wǎng)絡(luò)聊天是個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槊總€(gè)家長(zhǎng)都在用微信聊天。技術(shù)的進(jìn)步不單單是單方面在起作用。隨著越來(lái)越多人玩游戲，一方面，游戲的確會(huì)造成很多社會(huì)困擾或者迷思，但另一方面，越多人玩，大家就會(huì)慢慢更理解游戲，這對(duì)于行業(yè)解決這個(gè)問(wèn)題肯定是有幫助的。

觸：在我們上次聊的時(shí)候，游戲用戶(hù)對(duì)騰訊游戲的批評(píng)很多，在一些情況下對(duì)騰訊的評(píng)價(jià)甚至成為了一個(gè)梗。但我發(fā)現(xiàn)從2016年開(kāi)始，游戲玩家對(duì)騰訊的評(píng)價(jià)逐漸趨向正面了。我不知道您是否注意到這個(gè)情況？

馬：很高興，我有略微注意到一些。

觸：您覺(jué)得你們做對(duì)了什么事情？

馬：我覺(jué)得我們做對(duì)了幾點(diǎn)。首先，這不僅僅是為了取悅玩家，或者做公關(guān)什么的。更關(guān)鍵的是，我們覺(jué)得我們還是更理解游戲行業(yè)的本質(zhì)。

游戲行業(yè)的本質(zhì)是最高品質(zhì)的產(chǎn)品能夠推動(dòng)行業(yè)成長(zhǎng)。“最高品質(zhì)”不是什么前十名，而是每個(gè)類(lèi)型上的第一、第二名。

第二，雖然外面有很多說(shuō)法，說(shuō)騰訊主要是手Q和微信渠道強(qiáng)，但在內(nèi)部，我們一向認(rèn)為推動(dòng)行業(yè)前進(jìn)的是游戲的核心玩法，所以我們始終專(zhuān)注在游戲的核心玩法上。每一次大的玩法變革和新的玩法出現(xiàn)之后，最終，這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)最好的產(chǎn)品基本上都是騰訊做的。

第三，我們一向非常尊重行業(yè)最頂尖的開(kāi)發(fā)者，所以我們也一直都在聯(lián)合全球最頂尖的開(kāi)發(fā)人員，通過(guò)投資和合作，用各種支持幫助他們做出最新的下一代產(chǎn)品。這一點(diǎn)上，我覺(jué)得成果也慢慢體現(xiàn)出來(lái)了。

觸：回顧騰訊投資的游戲公司和團(tuán)隊(duì)，您覺(jué)得最成功的一次投資是哪個(gè)？

馬：有很多個(gè)。比如說(shuō)去年全球最成功的游戲大概算是《堡壘之夜》，最多的時(shí)候，它在全世界范圍可能有大幾千萬(wàn)的玩家。我們官方不能給出數(shù)據(jù)，但收益不錯(cuò)。

這個(gè)公司我們是在2012年投資的，我在2011年看到了《堡壘之夜》最早的演示版本和策劃書(shū)。很多這樣的投資都是非常長(zhǎng)線(xiàn)的。從最早看到這個(gè)產(chǎn)品到《堡壘之夜》真正獲得成功，一共花了7年的時(shí)間。

我們現(xiàn)在有很多已經(jīng)體現(xiàn)出來(lái)的好的投資。比如Riot，我們?cè)?007年第一次看到《英雄聯(lián)盟》的Demo和團(tuán)隊(duì)。到現(xiàn)在，整個(gè)游戲的成功，一直到2017年中國(guó)全球總決賽的盛況，包括MOBA品類(lèi)上《王者榮耀》的發(fā)展，其實(shí)整個(gè)脈絡(luò)始于2007年。我覺(jué)得我們很多這類(lèi)的長(zhǎng)線(xiàn)投資是非常成功的。

觸：但是你們?cè)谕顿Y《堡壘之夜》的時(shí)候，其實(shí)并沒(méi)有預(yù)料到它后邊改了玩法，所以才迎來(lái)這么大的成功？

馬：我們?cè)缙谝獙?duì)玩法的方向做判斷，它的方向更有開(kāi)放性，能夠給玩家更多自由度，還融合了更多新的要素，它的整個(gè)方向是對(duì)的。

另外，游戲行業(yè)是創(chuàng)業(yè)行業(yè)，創(chuàng)業(yè)行業(yè)靠人，但和寫(xiě)作又不一樣，不是靠單個(gè)人，而是需要一個(gè)完整的團(tuán)隊(duì)。一個(gè)團(tuán)隊(duì)，只有在技術(shù)、美術(shù)、策劃和項(xiàng)目管理各個(gè)方面都比較完備整齊，做過(guò)世界級(jí)的產(chǎn)品，又能夠延續(xù)10年、15年甚至20年以上，才更可能產(chǎn)出好的產(chǎn)品。我們很多投資都是找類(lèi)似這樣的團(tuán)隊(duì)。

觸：中國(guó)有這樣的團(tuán)隊(duì)嗎？

馬：中國(guó)游戲行業(yè)總共才十六七年，找這樣的團(tuán)隊(duì)比較有難度。

觸：所以你覺(jué)得最大的區(qū)別是人員的經(jīng)驗(yàn)？

馬：各方面都有區(qū)別。第一要有項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)。能做出很有創(chuàng)意的產(chǎn)出的團(tuán)隊(duì)往往不是第一次做世界頂級(jí)產(chǎn)品，他們往往已經(jīng)做過(guò)了一個(gè)或者多個(gè)世界級(jí)的產(chǎn)品——可能那個(gè)游戲類(lèi)型并不是他開(kāi)創(chuàng)的，但是他做過(guò)世界級(jí)的產(chǎn)品。

只有做過(guò)最頂級(jí)產(chǎn)品的人才知道自己遇到過(guò)哪些挑戰(zhàn)。一個(gè)游戲從立項(xiàng)到完成，開(kāi)發(fā)者可能要做200到250個(gè)關(guān)鍵決策。如果不知道這些決策的重要性，說(shuō)不定一兩個(gè)決策錯(cuò)了，整個(gè)項(xiàng)目就掛掉了。

只有做過(guò)最頂尖的產(chǎn)品，才知道怎么去解決這些問(wèn)題，手里有哪些武器，有哪些解決方案。團(tuán)隊(duì)成員15年都在一起工作，才會(huì)知根知底，才會(huì)知道這個(gè)方案是技術(shù)可以搞定的，知道美術(shù)不會(huì)騙你。這樣隊(duì)伍才能磨合得很好。

中國(guó)現(xiàn)在剛剛到了“可以跟著做一些世界級(jí)的產(chǎn)品”的階段，我們正在收集解決問(wèn)題所需要的判斷和方案。我相信，當(dāng)大家熟練運(yùn)用這些解決方案并熟練做出判斷的時(shí)候，就是中國(guó)可以產(chǎn)出突破性品類(lèi)產(chǎn)品的時(shí)候。

觸：知乎社區(qū)曾經(jīng)有一個(gè)問(wèn)題，就是“我們國(guó)家現(xiàn)在距離做出3A產(chǎn)品還有多遠(yuǎn)？最大的差距是什么？”您覺(jué)得最大的差距就是剛才你提到的這些？

馬：對(duì)，我覺(jué)得最大的差距就是這個(gè)問(wèn)題。我們現(xiàn)在是一個(gè)剛剛?cè)胄械哪贻p人，我們確實(shí)在力氣上已經(jīng)可以比得上歐美的這些老師傅了，單單比力氣是可以的，但是我們還做不到舉重若輕。

只有到了某一天，對(duì)游戲的判斷，制作技術(shù)和一系列決策都舉重若輕的時(shí)候，才能夠真正意義上做出突破性的產(chǎn)品?，F(xiàn)在我們更多的還是做一些行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)物。因?yàn)樗麄兊慕?jīng)驗(yàn)更豐富，把控能力更強(qiáng)，所以更敢在一些比較大的點(diǎn)上進(jìn)行修改，敢于加大的系統(tǒng)，也敢于做更大的動(dòng)作。這往往是成功游戲最關(guān)鍵的部分。

我們內(nèi)部把成功產(chǎn)品定為3個(gè)層次，第一個(gè)層次是品類(lèi)開(kāi)創(chuàng)者，就是真正做了一個(gè)全新的類(lèi)型出來(lái)，這是第一種類(lèi)型的成功；第二種層次的成功叫品類(lèi)定義者，雖然不是第一個(gè)做的，但是真正意義上把游戲的主要核心要素確定下來(lái)——暴雪不是第一個(gè)做MMORPG的，但《魔獸世界》還是定義了很多MMORPG的核心要素。

第三個(gè)層次叫突破者。就是在原有定義的基礎(chǔ)上，很多年都沒(méi)人突破，但是有一天你發(fā)現(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)上加幾個(gè)大的系統(tǒng)，做一些新的演進(jìn)，整個(gè)游戲就出現(xiàn)了幾乎全新的玩法，這就是突破者。如果要做第三類(lèi)，你一定要在前作的基礎(chǔ)上糅合一些大膽的新東西，或者做一些比較大的動(dòng)作。在這方面歐美頂級(jí)工作室明顯要比中國(guó)更有經(jīng)驗(yàn)，非常明顯。

觸：在你看起來(lái)，歐美的老師傅們已經(jīng)達(dá)到了舉重若輕的程度？

馬：有一些團(tuán)隊(duì)做到了。但其實(shí)也不多。全世界也就是30個(gè)以?xún)?nèi)。

觸：我記得在之前有一種非常樂(lè)觀主義的思考，就是我們中國(guó)人可以教全世界的人怎么做游戲和怎么收費(fèi)了。

馬：我覺(jué)得這話(huà)一半對(duì)一半錯(cuò)。確實(shí)，我們?cè)诶砟钌峡隙ㄊ窍冗M(jìn)的。如果總結(jié)當(dāng)時(shí)中國(guó)的理念，我們叫“Game?as a service”——游戲是一個(gè)服務(wù)，免費(fèi)提供服務(wù)，然后通過(guò)增值服務(wù)來(lái)收費(fèi)。

從現(xiàn)在來(lái)看，這個(gè)理念本身是先進(jìn)的，也是正確的，我們走在了整個(gè)歐美行業(yè)前面，可能甚至前面10年以上。實(shí)際上，2018年以來(lái)，比如說(shuō)《堡壘之夜》的成功，其實(shí)都是歐美行業(yè)在學(xué)習(xí)如何把游戲看成一種服務(wù)。這是全世界都行得通的商業(yè)模式。

但另一個(gè)問(wèn)題是怎么平衡。怎么讓“Game?as a service”落到實(shí)處，同時(shí)還帶給玩家良好的體驗(yàn)？我們之前走的路還是略微有些偏，或者有些窄。還是拿《堡壘之夜》舉例，游戲里的“Battle Pass”這個(gè)模式就遠(yuǎn)比中國(guó)、日本早期的抽卡式模式要更為平衡，也更健康，相對(duì)來(lái)說(shuō)更加普適。所以我覺(jué)得一半一半吧。

觸：剛才您提到了3種成功者。騰訊更傾向于做哪一種？

馬：二、三都有，其實(shí)一、二、三我們都有，我們有不同的體系來(lái)做這些。比如說(shuō)第一個(gè)層次，品類(lèi)的開(kāi)創(chuàng)者，我們自己內(nèi)部有NEXT工作室在做品類(lèi)的開(kāi)創(chuàng)。騰訊內(nèi)部也一直在積極嘗試，我們整個(gè)騰訊工作室大概有5000個(gè)人，一年大概有150個(gè)游戲的提案，真正立項(xiàng)的可能有50個(gè)以上的項(xiàng)目，最終拿到市場(chǎng)上做測(cè)試的可能只有十多個(gè)，上市的可能只有五六個(gè)。

前期很多開(kāi)發(fā)組都是這樣，嘗試做品類(lèi)開(kāi)創(chuàng)，但你要知道，做這件事的成功概率是很低的。我們?cè)谕獠科鋵?shí)從兩年前就開(kāi)始推一個(gè)基金——我們?cè)谛袠I(yè)里面從來(lái)沒(méi)有宣傳過(guò)——我們把這個(gè)項(xiàng)目叫創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)基金。說(shuō)實(shí)話(huà)，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)可能沒(méi)有項(xiàng)目，我們?cè)趪?guó)外投了幾十個(gè)這樣的項(xiàng)目，最早的目標(biāo)是每年50個(gè)，現(xiàn)在看，每年50個(gè)做不到，但每年二三十個(gè)還是有的。這個(gè)基金的目標(biāo)就是小團(tuán)隊(duì)，游戲類(lèi)型上也比較獨(dú)特。我們一直在不停投資這樣的項(xiàng)目。

第二類(lèi)品類(lèi)的定義者，最好的例子是《英雄聯(lián)盟》了?！队⑿勐?lián)盟》真正定義了很多東西，比如游戲匹配機(jī)制、電競(jìng)配合、英雄皮膚的商業(yè)體系等等，是《英雄聯(lián)盟》把MOBA類(lèi)游戲的類(lèi)型真正定義下來(lái)了。

觸：騰訊創(chuàng)新玩法基金（TGIF）主要在國(guó)外？為什么沒(méi)在國(guó)內(nèi)投項(xiàng)目？是因?yàn)閲?guó)內(nèi)找不到合適的對(duì)象嗎？

馬：這個(gè)基金的主要目標(biāo)是投游戲品類(lèi)的開(kāi)創(chuàng)者或者是定義者。說(shuō)實(shí)話(huà)，如果以這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量國(guó)內(nèi)的游戲，還是比較少。國(guó)內(nèi)游戲一般的創(chuàng)意在故事階段或美術(shù)風(fēng)格這個(gè)環(huán)節(jié)。開(kāi)發(fā)者會(huì)在表達(dá)上有很多想法，但是在游戲的核心玩法和游戲的機(jī)制上的創(chuàng)新非常少見(jiàn)。

觸：您覺(jué)得在游戲的機(jī)制或者說(shuō)核心玩法上做出創(chuàng)新甚至開(kāi)拓的人，是初生牛犢比較多，還是有經(jīng)驗(yàn)的從業(yè)者比較多？

馬：這是個(gè)概率問(wèn)題，但從大概率上來(lái)看，是干得時(shí)間比較長(zhǎng)的人，也就是我之前說(shuō)的，舉重若輕的人。

道理其實(shí)很簡(jiǎn)單，一個(gè)創(chuàng)意成功其實(shí)是個(gè)概率性的事件。不是說(shuō)我就是天生天才，然后只想了一個(gè)想法就成功了。不是沒(méi)有這樣的故事，有這樣的故事，但非常少。

大概率的情況下是要不停地做嘗試，這時(shí)候嘗試的效率就很重要。如果是一個(gè)有經(jīng)驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)，有一個(gè)想法，做一個(gè)Demo，他一個(gè)月就能做個(gè)Demo出來(lái)，一玩，不好玩，算了，我們放棄重新再做一個(gè)。

經(jīng)驗(yàn)越豐富，嘗試的效率就越高，初生牛犢的新人有很多很好的想法，他的設(shè)想不受行業(yè)傳統(tǒng)觀念限制，非常好，但往往嘗試效率會(huì)非常低?；ㄒ荒晟踔烈荒臧氩拍茏鲆粋€(gè)Demo出來(lái)，大概率情況下會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)不好玩，這是一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題。

觸：如果讓你用一個(gè)詞來(lái)形容2018年的話(huà)，你會(huì)用哪個(gè)詞？

馬：我在內(nèi)部這么和大家來(lái)形容2018年：2001年可以說(shuō)是中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)游戲行業(yè)的元年。從2001年到現(xiàn)在，這個(gè)行業(yè)已經(jīng)狂奔了17年了，在這17年中，游戲行業(yè)一直以百米沖刺的速度跑步?，F(xiàn)在我們鞋帶松了，褲子掉了，紐扣已經(jīng)開(kāi)了。我們需要重新調(diào)整一下身上的裝備。

雖然2018年包括騰訊在內(nèi)的整個(gè)行業(yè)確實(shí)速度放慢了，但這并不意味著我們對(duì)這個(gè)行業(yè)未來(lái)悲觀。我們對(duì)未來(lái)還是非常樂(lè)觀，而且是有理由的樂(lè)觀。在這個(gè)時(shí)候，我們正好可以把裝備重新整理一下，為未來(lái)的下一段的高速奔跑甚至百米沖刺做好準(zhǔn)備。

觸：您剛才說(shuō)騰訊對(duì)未來(lái)非常樂(lè)觀，但實(shí)際上，大多數(shù)人看到的是，騰訊看上去好像正在把收入重點(diǎn)從游戲業(yè)務(wù)上轉(zhuǎn)移到其他業(yè)務(wù)上。

馬：我覺(jué)得這個(gè)觀察并不算準(zhǔn)確。會(huì)這么想，原因第一是因?yàn)橛螒颍ㄊ杖耄┓啪徚耍渌糠郑ǖ氖杖耄](méi)有放緩。

在以往，騰訊包括游戲業(yè)務(wù)、廣告業(yè)務(wù)、社交網(wǎng)絡(luò)業(yè)務(wù)……所有業(yè)務(wù)都在以非常高的速度往前增長(zhǎng)。有一天，游戲業(yè)務(wù)稍微放緩一點(diǎn)，大家就覺(jué)得好像游戲業(yè)務(wù)收入的比例往下掉了，其他業(yè)務(wù)的比例往上升了。但其實(shí)大家都在用之前的速度往前奔跑，只是游戲放慢了一下腳步。

觸：我是說(shuō)，2018年的一系列事情會(huì)不會(huì)讓人意識(shí)到，把游戲業(yè)務(wù)作為主要收入，可能也有不靠譜的地方……我們不如去看一看其他的業(yè)務(wù)？

馬：我覺(jué)得不太一樣。首先——當(dāng)然也許有些外面的人不相信——但對(duì)于騰訊來(lái)說(shuō)，游戲業(yè)務(wù)并不只是一個(gè)賺錢(qián)的項(xiàng)目。我們對(duì)游戲其實(shí)是有愛(ài)好、有信仰的。

這一點(diǎn)在國(guó)內(nèi)聊的比較少，但是我們?cè)趪?guó)外的時(shí)候，經(jīng)常有公司問(wèn)，為什么騰訊游戲業(yè)務(wù)這么成功，我們回答往往是：“想一想，騰訊的整個(gè)管理層都玩游戲。”

所以我們其實(shí)是一群玩家，我們真心相信游戲本身是值得長(zhǎng)時(shí)間投入去做的事業(yè)，游戲不單單是賺錢(qián)的渠道。因此，我覺(jué)得從這個(gè)角度看，我們不會(huì)放棄游戲。

第二，其實(shí)你也聽(tīng)說(shuō)過(guò)一些說(shuō)法，就是我們認(rèn)為騰訊是一家科技公司。我們對(duì)游戲的愿景是科技帶來(lái)娛樂(lè)方式的演進(jìn)。我們一直相信游戲行業(yè)的現(xiàn)在就像電力在100年前開(kāi)始引入整個(gè)生活社會(huì)的時(shí)候，有電影、電視、廣播……這些顛覆了人類(lèi)娛樂(lè)的固有方式。我們現(xiàn)在可能相當(dāng)于好萊塢的20年代。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，任何短時(shí)間的調(diào)整，速度快慢其實(shí)都不重要。

觸：我有一個(gè)額外的問(wèn)題，馬化騰喜歡什么游戲？

馬：Pony喜歡音樂(lè)，喜歡競(jìng)技。我們以前有款游戲叫《QQ音速》，有一次我們辦玩家的比賽，Pony過(guò)來(lái)拿了個(gè)第二名——真的和職業(yè)選手一起玩，大家都不知道的情況下，坐在不同的電腦前面玩。他玩這類(lèi)的競(jìng)速游戲可以到職業(yè)玩家的水平。他還喜歡玩射擊游戲。

觸：您剛剛說(shuō)騰訊對(duì)于游戲整體是樂(lè)觀的，剛才說(shuō)的就是樂(lè)觀的理由？

馬：對(duì)，這是個(gè)長(zhǎng)線(xiàn)的理由。短線(xiàn)來(lái)看，如果我們看具體數(shù)據(jù)的話(huà)，全世界主要的國(guó)家，一般來(lái)說(shuō)內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，包含電影、電視、文學(xué)、音樂(lè)、游戲加在一起，起碼能夠占到整個(gè)GDP的5%以上。如果以發(fā)達(dá)國(guó)家來(lái)看，比如說(shuō)韓國(guó)、美國(guó)都是在6%～7%。這是一個(gè)差不多穩(wěn)定的數(shù)字。中國(guó)的內(nèi)容產(chǎn)業(yè)大概占到整個(gè)中國(guó)GDP的2%不到，1.7%～1.8%。

我們認(rèn)為，一個(gè)成熟發(fā)達(dá)的社會(huì)，最終內(nèi)容消費(fèi)比例一定會(huì)到5%～6%。因?yàn)楫?dāng)大家在物質(zhì)上滿(mǎn)足之后，更多的人一定會(huì)追求精神上的愉悅。而在音樂(lè)、電影、電視、文學(xué)和游戲當(dāng)中，游戲是和科技接軌最多的門(mén)類(lèi)。就像我剛剛說(shuō)的，長(zhǎng)線(xiàn)來(lái)看，科技在不斷地改變?nèi)说纳罘绞?。從這個(gè)角度來(lái)看，游戲是這些內(nèi)容當(dāng)中最有生命力，速度最快，而且從全世界來(lái)看都是占比越來(lái)越高的。

所以從這幾個(gè)角度來(lái)看，游戲有好幾個(gè)增長(zhǎng)空間。中國(guó)整體內(nèi)容、精神、娛樂(lè)方面的消費(fèi)在上升，游戲在精神娛樂(lè)這一類(lèi)大項(xiàng)里的占比在上升，中國(guó)的GDP本身還在上升。

觸：2015年，我采訪您的時(shí)候，讓您對(duì)2014年騰訊的表現(xiàn)打個(gè)分，我記得當(dāng)時(shí)您打了8分?，F(xiàn)在，如果讓您給騰訊游戲的2018年打分的話(huà)，您會(huì)打多少分？

馬：這有點(diǎn)難打……首先以純粹外界的角度來(lái)看，整個(gè)行業(yè)確實(shí)放緩了，所以以業(yè)績(jī)的基礎(chǔ)來(lái)看，打個(gè)6分。雖然也沒(méi)跌，但確實(shí)也沒(méi)有太大增長(zhǎng)，所以打個(gè)比較低的分?jǐn)?shù)。但去年我們有個(gè)非常驕傲的事，我們?cè)谛碌钠奉?lèi)，比如戰(zhàn)術(shù)競(jìng)技上，再一次牢牢地占據(jù)了領(lǐng)先的地位，而且是大幅領(lǐng)先。

雖然我們收入沒(méi)有漲，但無(wú)論是用戶(hù)數(shù)還是用戶(hù)的總游戲時(shí)長(zhǎng)，還是平均每個(gè)用戶(hù)在游戲上花的時(shí)間，其實(shí)都增長(zhǎng)了，所以這上面可以加1分。

但商業(yè)化其實(shí)沒(méi)有做，所以我們暫且減1分，加1分減1分，平均掉。

其次，我們?nèi)ツ昙哟罅Χ冗M(jìn)軍了海外。我們對(duì)外講得比較少，但比較讓我們驕傲的是，到今天，純騰訊自己做的產(chǎn)品，DAU數(shù)字已經(jīng)是世界級(jí)的了。排在我們前面的公司并不多，可能只有一兩家，而且這兩家還都是我們的投資公司。

如果以我們投資控股的公司來(lái)看，海外每天玩我們游戲的玩家總數(shù)估計(jì)在1.3億人以上——是控股公司，不是參股公司，參股公司不算。這是個(gè)非常驚人的數(shù)字，而且完全不包含中國(guó)境內(nèi)玩家。

所以我覺(jué)得，去年我們?cè)诤Ｍ馐袌?chǎng)的開(kāi)拓上有非常大的進(jìn)步，至少可以加1分。

第三，社會(huì)責(zé)任。就是剛剛說(shuō)到的未成年人保護(hù)、與社會(huì)的溝通，這些關(guān)于游戲更底層的社會(huì)門(mén)類(lèi)，哲學(xué)層面的研究，我們開(kāi)始起步了。但還只是剛剛開(kāi)始，所以加0.5分。

第四，雖然我們?cè)趯?shí)際業(yè)務(wù)上沒(méi)有看到，但是我們?nèi)ツ暧泻芏嘈掠螒蝾?lèi)型的布局，我們?cè)诤Ｍ獾耐顿Y支持的新游戲玩法的立項(xiàng)進(jìn)展都非常好。我們?cè)谛峦娣ㄍ苿?dòng)上的力度比以往更大，在這方面可以再加0.5分。

這樣算下來(lái)，大概是8分。

觸：我們假設(shè)現(xiàn)在有一個(gè)時(shí)間機(jī)器，可以讓您帶著完整的記憶回到2015年，您最先做的決定可能是什么？

馬：那可能有點(diǎn)太占便宜了……從比較底層來(lái)講，我覺(jué)得有幾個(gè)點(diǎn)在那個(gè)時(shí)候可以更加重視。

第一，和整個(gè)社會(huì)的溝通和契約應(yīng)該怎么簽的問(wèn)題。我們應(yīng)該更早去準(zhǔn)備一個(gè)行業(yè)自律規(guī)范，更早做更多和社會(huì)的溝通。

第二，有一個(gè)趨勢(shì)是我們之前意識(shí)到了，但是做得不夠，就是全球游戲市場(chǎng)的融合。這一點(diǎn)過(guò)去幾年非常明顯。以往我們把中國(guó)、日本、韓國(guó)看成一個(gè)市場(chǎng)，歐美看成另一個(gè)市場(chǎng)。但是在過(guò)去兩年里，我們發(fā)現(xiàn)這些市場(chǎng)在很明顯地融合成一個(gè)大市場(chǎng)。這意味著我們之前在歐美的很多投資和產(chǎn)品類(lèi)型挖掘太過(guò)保守，其實(shí)應(yīng)該更積極地做早期的布局。

第三是有幾個(gè)在近幾年非?；鸬挠螒蚱奉?lèi)要早布局。

觸：騰訊是什么時(shí)候意識(shí)到自己可以走向全球的？我們都玩游戲，在我們心里，一些游戲公司、產(chǎn)品和制作人的名字是非常神圣的，我從來(lái)沒(méi)有想到有一天能夠和他產(chǎn)生關(guān)系，更不要談投資和控股。對(duì)騰訊來(lái)說(shuō)，有沒(méi)有一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，騰訊忽然意識(shí)到，原來(lái)我有這么大的能力？如果有的話(huà)，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是什么時(shí)候？

馬：不是一個(gè)單一的時(shí)間點(diǎn)，一直以來(lái)我們的眼光都是比較全球化的。

其實(shí)你看騰訊游戲一路走來(lái)的歷程，因?yàn)槲乙恢庇X(jué)得游戲故事可以不一樣，但是游戲玩法、機(jī)制本身全球是一樣的。我們內(nèi)部一直和大家說(shuō)一句話(huà)：“人和人是一樣的，一個(gè)外國(guó)人和一個(gè)中國(guó)人是一樣的，不一樣的是環(huán)境?！?/p>

環(huán)境意味著一些文化背景、對(duì)一些事情的理解、對(duì)這個(gè)系統(tǒng)的熟悉程度可能不一樣，但能打動(dòng)人的游戲的核心機(jī)制本身肯定是一樣的。

而且，我們一直認(rèn)為游戲，特別是網(wǎng)絡(luò)游戲這個(gè)行業(yè)，一定是非常頭部效應(yīng)的。任何游戲類(lèi)型上，都只有第一、第二名能打通全球，所以我們很多投資和很多事情都走得非常前面。

觸：在2019年，甚至2019年之后的3年里，您最擔(dān)心騰訊會(huì)遇到什么樣的問(wèn)題？

馬：游戲行業(yè)第一擔(dān)心的永遠(yuǎn)是跟不上最新的發(fā)展。因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)是不停向前演進(jìn)的。傳統(tǒng)行業(yè)類(lèi)似爬山，爬坡很難，但是一路爬，爬到山腰就是山腰了，爬到山頂可以穩(wěn)在山頂很久。但是游戲行業(yè)很像沖浪，沖到這個(gè)浪尖，發(fā)現(xiàn)這個(gè)浪要過(guò)去了，馬上下一個(gè)浪就來(lái)了。所以怎樣確保我們永遠(yuǎn)保持對(duì)下一個(gè)浪的關(guān)注和適應(yīng)是很難的。

觸：我記得2015年的時(shí)候有很大的篇幅談了怎么去預(yù)測(cè)哪里有浪，怎么確定浪來(lái)了?，F(xiàn)在回頭看，我們做得好嗎？

馬：現(xiàn)在看我們做得還不錯(cuò)。和任何國(guó)內(nèi)公司，甚至是海外的很多公司相比，我們?cè)谶@方面的準(zhǔn)備都更充分。

觸：有沒(méi)有最遺憾錯(cuò)過(guò)的浪？

馬：那肯定還是有很多的。比如說(shuō)戰(zhàn)術(shù)競(jìng)技這個(gè)游戲類(lèi)型，采訪提綱里有個(gè)問(wèn)題是，騰訊一直在跟隨，為什么不走在前面？其實(shí)戰(zhàn)術(shù)競(jìng)技這個(gè)玩法我們很早就有個(gè)模糊的概念。第一，我們認(rèn)同玩家創(chuàng)造價(jià)值更大，近20年最重要的游戲玩法都來(lái)自于游戲玩家社區(qū)的創(chuàng)造和社區(qū)的貢獻(xiàn)，怎么從社區(qū)去找這些機(jī)會(huì)？第二，游戲開(kāi)放性變成了越來(lái)越大的需求，因?yàn)橛?jì)算能力可以支持了。20年前很難支持玩家在無(wú)縫的大世界里做很多探索，但是現(xiàn)在計(jì)算能力足夠了。

我們?cè)缙诰陀幸粋€(gè)模糊的概念。2013年我們就玩到了《DayZ》，當(dāng)時(shí)覺(jué)得非常好，也符合我們想像的新游戲方向。當(dāng)時(shí)我們就找了《DayZ》的制作人Dean Hall去聊，他最終決定開(kāi)工作室，我們有投資。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，2013年我們就開(kāi)始投入戰(zhàn)術(shù)競(jìng)技類(lèi)游戲。

但這是一個(gè)概率問(wèn)題，他是新團(tuán)隊(duì)，所以沒(méi)有追上第二波。第二波是《H1Z1》，我們發(fā)現(xiàn)《H1Z1》很好，趕緊找，簽了代理協(xié)議。然后是《PUBG》，一直到后面《堡壘之夜》，你可以看到，整個(gè)線(xiàn)我們一直在跟，到現(xiàn)在已經(jīng)跟了7年以上。

當(dāng)然這個(gè)過(guò)程中有一些踩準(zhǔn)了，包括《DayZ》《H1Z1》《PUBG》《堡壘之夜》……這當(dāng)中一定是有得有失，這正是這個(gè)行業(yè)有魅力的地方。

觸：會(huì)不會(huì)覺(jué)得很緊張？我看到所有互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者都經(jīng)常哀嘆，說(shuō)自己已經(jīng)老了，要把機(jī)會(huì)讓給年輕人之類(lèi)的。

馬：我覺(jué)得只要我們還在玩游戲，我們就還沒(méi)有老。你剛才問(wèn)我怎么去筑高這個(gè)行業(yè)的門(mén)檻。說(shuō)實(shí)在的，在我們的心目當(dāng)中，這才是筑高行業(yè)門(mén)檻的正道。你不停在未來(lái)創(chuàng)造這個(gè)行業(yè)新空間的游戲類(lèi)型和團(tuán)隊(duì)上不停投入，包括資金的投入，也包括精力的投入和能力的投入。

觸：理論上來(lái)說(shuō)，這也是一個(gè)行業(yè)大家能設(shè)想的最好的情況，沒(méi)有那么多錢(qián)的小公司就去賭創(chuàng)新，有錢(qián)的大公司用錢(qián)和資源來(lái)支持這些創(chuàng)新。

馬：本來(lái)就是這樣的。

觸：您覺(jué)得2015年的騰訊和2018年的騰訊最大的區(qū)別是什么？

馬：我覺(jué)得2015年的騰訊肯定沒(méi)有現(xiàn)在的騰訊這么成熟。

2015年的時(shí)候，我們移動(dòng)游戲剛做了2年。其實(shí)對(duì)整個(gè)移動(dòng)游戲未來(lái)的方向還是模糊的，我們可能有五六個(gè)方向，都是有機(jī)會(huì)的方向，我們也做了一些預(yù)判。但是到今天，我們對(duì)這個(gè)行業(yè)未來(lái)的走向和方向會(huì)有更清晰的認(rèn)知。

2015年的騰訊在整個(gè)全球游戲行業(yè)里的位置肯定沒(méi)有現(xiàn)在高，不僅僅是說(shuō)我們的收入高，我們比別人有錢(qián)，而是說(shuō)在整個(gè)行業(yè)生態(tài)的影響力、布局等各個(gè)方面，現(xiàn)在我們比之前高很多。

還有就是團(tuán)隊(duì)的成熟度。就像我前面說(shuō)的，一個(gè)好的團(tuán)隊(duì)一定經(jīng)歷過(guò)頂尖產(chǎn)品的考驗(yàn)和歷練。他們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中經(jīng)歷了各種決策和問(wèn)題。我相信我們2015年之后的幾款大產(chǎn)品真正意義上鍛煉了內(nèi)部的團(tuán)隊(duì)。

觸：2015年整個(gè)行業(yè)都彌漫在一種特別樂(lè)觀的情況下?，F(xiàn)在回過(guò)頭去看，對(duì)于騰訊來(lái)說(shuō)，您覺(jué)得意義最大的一件事情或者是一個(gè)時(shí)間點(diǎn)是什么？為什么？

馬：我覺(jué)得還是《王者榮耀》的成功，這是一個(gè)最最重要的時(shí)間點(diǎn)。我覺(jué)得《王者榮耀》是一款世界級(jí)成功的產(chǎn)品，無(wú)論是從收入規(guī)模、用戶(hù)規(guī)模還是對(duì)移動(dòng)游戲的影響力上來(lái)看，都是世界級(jí)的成功。之前移動(dòng)游戲和PC游戲大家是分得很開(kāi)，大家覺(jué)得在移動(dòng)設(shè)備上就應(yīng)該玩休閑游戲，但是《王者榮耀》第一次告訴大家說(shuō)，其實(shí)在手機(jī)上也可以玩一些重度操作、以玩法為驅(qū)動(dòng)的游戲。

我是一個(gè)玩家，我玩非常非常多的游戲。就像您說(shuō)的，作為一個(gè)玩家，我心目當(dāng)中有很多神作、神團(tuán)隊(duì)。2015年之前，我能夠和他們開(kāi)會(huì)，我能夠和他們聊天，自己就覺(jué)得不錯(cuò)了。2015年之后，我們?cè)絹?lái)越多地敢于投資他們、支持他們?nèi)L試“神作”的下一代。當(dāng)初我非常喜歡一些游戲和團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在我能越來(lái)越多地有機(jī)會(huì)參與其中。