池：我也同意，哪怕在當(dāng)前的社會(huì)觀念的影響下，我們依然能看到很多富有魅力的角色，并且這種魅力是“男女通吃”的。但我對(duì)于自己的審美也不是特別有信心，畢竟我的審美觀也是被我所處的外部環(huán)境所塑造的。

我會(huì)意識(shí)到自己對(duì)于游戲里一些比較明顯的性別問(wèn)題沒(méi)有那么敏感。日本游戲中有非常多“自然而然地將女性客體化”的現(xiàn)象，比如《審判之逝》和《審判之眼》里都有男主讓同事女律師化妝打扮送去陪酒，以此來(lái)?yè)Q取重要情報(bào)的情節(jié)，《最終幻想7：重制版》里，蒂法也自愿扮作古留根尾的“玩物”而走進(jìn)大宅——我記得她進(jìn)去的時(shí)候還穿著克勞德為她挑選的服裝吧？還有我前段時(shí)間特別喜歡的《破曉傳說(shuō)》，我能接受男主和女主有“命定的聯(lián)結(jié)”啦，但男主的“命定之劍”非得從女主的胸口拔出來(lái)是怎么回事??？

我當(dāng)時(shí)可能被某種氣氛說(shuō)服了，對(duì)這種情節(jié)沒(méi)有感到太多的不適，而蒂法和希儂也是我非常喜歡的女性角色……但現(xiàn)在想來(lái)，這似乎就是一種板上釘釘?shù)究找姂T的男性凝視。在這個(gè)情節(jié)中，沒(méi)有感到什么不對(duì)的我好像也在作為男性凝視著她。

所以我在想，這個(gè)問(wèn)題是不是應(yīng)該分開看待？我不認(rèn)為含有男性凝視的角色一定是不成功的、錯(cuò)誤的、應(yīng)該被Cancel（取消）的。事實(shí)上，目前我們看到的很多角色，她們可能本身富有魅力，但又在某些部分承載著男性凝視。

祝：就比如2B，確實(shí)會(huì)有一部分女玩家批評(píng)她媚宅，但她們不會(huì)說(shuō)不喜歡這個(gè)角色。即使媚宅，我也覺得2B的形象是有審美的，比一些比例失調(diào)、骨盆前傾、姿態(tài)詭異到仿佛結(jié)構(gòu)都出問(wèn)題的女性角色好要很多。

池：我非常喜歡2B，但就像之前說(shuō)的，我認(rèn)為她也在一定程度上承載了男性凝視。比如我記得游戲里就可以趁著2B爬梯子時(shí)偷窺她的裙底，甚至當(dāng)你偷窺次數(shù)過(guò)多，還會(huì)有一個(gè)“你在往哪兒看呢”的成就……這個(gè)我就覺得不太行吧？但我也在想，我覺得這不太行，到底是因?yàn)椤澳暋北旧?，還是“只提供了凝視女性的選項(xiàng)”？如果我也可以用順直女的眼光“凝視”小可愛9S的話，我是不是會(huì)覺得又行了？

祝：說(shuō)實(shí)話，我凝視9S還凝視得挺多的，他是我難得比較喜歡的正太型角色，而且《尼爾：機(jī)械紀(jì)元》里兩個(gè)男性的人型Boss也長(zhǎng)得非常帥。但為什么我感覺這款游戲總體來(lái)說(shuō)還是服務(wù)男玩家比較多呢？也許是整體氛圍或者宣傳傾向的原因吧。而且2B的高開叉裙子和A2的破洞絲襪，總會(huì)比帥哥角色身上好看的地方多出一些性暗示的意味。

陳：雖然性別問(wèn)題是一個(gè)嚴(yán)肅的、相對(duì)獨(dú)立的問(wèn)題，但很多時(shí)候性別問(wèn)題是不能和其他的一些東西割裂開討論的。也就是說(shuō)，我們確實(shí)很難找出一個(gè)能同時(shí)讓所有人都滿意的東西。但也不能說(shuō)，某種東西讓一個(gè)群體滿意，就一定讓另外一個(gè)群體不滿意，我覺得這中間是有區(qū)別的。

歸根結(jié)底，我們并不是要完全否認(rèn)以前的作品和角色，而是希望未來(lái)的角色展現(xiàn)出來(lái)的形態(tài)能符合更多不同類群的人，讓他們都能從其中找到自己喜歡的部分，而不是被冒犯的部分。我覺得大家的最終目標(biāo)也應(yīng)該是這個(gè)吧，而不是說(shuō)你喜歡這個(gè)，我就要反對(duì)，或者說(shuō)我喜歡這個(gè)，你就要反對(duì)。這種論證是毫無(wú)意義的。

現(xiàn)在我們更多提起女性玩家或女性群體喜歡怎樣的角色、怎樣的故事、怎樣的游戲，本質(zhì)上來(lái)說(shuō)是因?yàn)榕砸恢睂儆谌鮿?shì)群體，我們發(fā)聲當(dāng)然會(huì)冒犯到一些強(qiáng)勢(shì)群體。但是，這些發(fā)聲真正的目標(biāo)是什么？不是說(shuō)讓男玩家從此不能再去玩游戲，或者說(shuō)男玩家從此不能再去看漂亮的女性角色，而是怎樣通過(guò)不同的角色來(lái)讓更多的人獲得認(rèn)同，而不是冒犯。到了那時(shí)，我們也許可以不再基于標(biāo)簽化和刻板印象來(lái)判斷贊成什么、反對(duì)什么。

池：無(wú)論如何，我們應(yīng)該先提出需求再說(shuō)！但在目前的這個(gè)輿論環(huán)境下，我們提出需求似乎總會(huì)遇到一些阻礙，這是為什么呢？

陳：同樣是提出審美需求，在目前的語(yǔ)境里，很多人對(duì)男性和女性的態(tài)度是不一樣的。男性就可以理直氣壯地說(shuō)，我覺得什么美、什么丑，大家也覺得游戲公司為這些男性的審美做出一些東西是合情合理的。然而一旦女性提出這方面的需求，很多會(huì)被打上一些奇特的標(biāo)簽。這就有些雙標(biāo)。如果真要把大家拉低到同一水平線上，那就你媚我也媚嘛。你可以在一些游戲里面展現(xiàn)出“媚宅”的女性角色，總有人吃這一套。那么也讓我自由地喜歡符合我審美的男性角色，不要對(duì)我指手畫腳。

如果能做到這一點(diǎn)的話，至少大家一起Happy總是沒(méi)有錯(cuò)的。但是很多時(shí)候，女性一旦提出自己對(duì)于男性的審美，就會(huì)有很多男性像受到了冒犯一樣，他們會(huì)覺得誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)是一個(gè)小白臉，誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)是一個(gè)娘炮，誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)是什么。但問(wèn)題在于，那些角色又不是給他們看的，何必如此呢？有的時(shí)候，你很難理解到這些奇怪的共情。

池：哎呀，陳老師，我實(shí)在太想說(shuō)這個(gè)“冒犯”的問(wèn)題了。男性常常說(shuō)女性開不起玩笑，但我覺得他們才容易被冒犯呢。而且男性和女性被冒犯的點(diǎn)是不一樣的，女性經(jīng)常被一些針對(duì)她自己的具體行為（比如開黃色玩笑、性騷擾等）所冒犯，但男性呢，往往只要有個(gè)東西的存在不符合他們心目中認(rèn)定的秩序，那就構(gòu)成了冒犯。比如我們常常拿“合金裝備”中的雷電說(shuō)事，這其中可能存在一些玩笑的部分，但我想也有一些真實(shí)的情緒吧……在一個(gè)看起來(lái)主要為了男性玩家制作的游戲中，一個(gè)比較有女性氣質(zhì)的男性主角是不合適的，至少，他絕對(duì)沒(méi)有前作的鐵血硬漢斯內(nèi)克合適。

這里存在著兩個(gè)問(wèn)題：第一，為什么這么多主流游戲看起來(lái)都是為了男性玩家制作的？第二，為什么在這些為了男性玩家制作的游戲里，男性就一定要是鐵血好大兒，不是，鐵血真男人的形象呢？針對(duì)后面這個(gè)問(wèn)題，說(shuō)起來(lái)，有一部分男性一直以來(lái)也像我們女性一樣被主流話語(yǔ)所忽略和打壓吧？就是那些所謂“不夠男人”的男性，哪怕市場(chǎng)上充斥著為了男性玩家制作的游戲，這些男性的形象和需求也是一直被排除在外的。

祝：我覺得這種冒犯感的根源，來(lái)自于一部分男性慣于把一些實(shí)際上是為他們量身定制的東西視作普世標(biāo)準(zhǔn)，而這些男性的聲音其實(shí)既將女性的聲音排除在外，也將其他抱有不同想法的男性排除在外。我就看見過(guò)一些人試圖討論，男玩家是否對(duì)角色外貌的容忍度比女玩家要低？這個(gè)缺乏數(shù)據(jù)支撐，但女性似乎確實(shí)很少會(huì)公開表達(dá)某一個(gè)角色太丑到形成輿論的地步。比如說(shuō)大家公認(rèn)《對(duì)馬島之魂》的男主不是一個(gè)帥哥，但是他卻沒(méi)有被沖。

陳：這讓我感覺回到了之前討論過(guò)很多次的問(wèn)題：游戲里面對(duì)于男性和女性的外貌評(píng)價(jià)，是有一些歷史遺留因素的。在這些因素影響下，人們已經(jīng)習(xí)慣于不去對(duì)男性主角的外貌品頭論足，但對(duì)于女性主角或者是另外一些女性角色要求更高。而且不論是在現(xiàn)實(shí)中還是在游戲里，男性遭到的凝視會(huì)比女性少很多，他們?cè)诹?xí)慣了不被凝視的前提下，一旦開始被凝視就會(huì)反彈得非常嚴(yán)重。

祝：對(duì)。而且，在目前主流的對(duì)女性角色進(jìn)行外貌攻擊的言論當(dāng)中，我感覺有些人比較的本質(zhì)上不是長(zhǎng)相，而是畫風(fēng)。比如他們會(huì)拿日廠捏出來(lái)的那種立體二次元風(fēng)格的人去跟歐美的真實(shí)系長(zhǎng)相去比，那肯定是立體二次元的人長(zhǎng)得好看。不說(shuō)梅琳娜比埃洛伊，就說(shuō)梅琳娜比艾莉吧，那梅琳娜確實(shí)比艾莉好看，但是這是畫風(fēng)問(wèn)題，并不是說(shuō)這個(gè)人真的就比艾莉長(zhǎng)得好看。你如果在《地平線：西之絕境》里面去橫向比較，埃洛伊跟其他角色的長(zhǎng)相相比絕對(duì)不是丑的。

陳：感覺話題又回到了那個(gè)經(jīng)典的方向，“東亞媚宅審美在所有媚宅審美里頭可能都是最要不得的那一類”……但是有的時(shí)候你這種發(fā)自內(nèi)心的、情感上面的東西，是很難用理性或者是邏輯來(lái)衡量的。當(dāng)你第一眼看到某個(gè)角色，覺得這個(gè)角色不好看，或者你看他不順眼的時(shí)候，他喝水都是錯(cuò)的。所以我覺得，對(duì)于某些游戲玩家一些天長(zhǎng)日久的……你說(shuō)培養(yǎng)也好，說(shuō)規(guī)訓(xùn)也好，說(shuō)馴化也好，一旦上升到了審美觀的高度，你批評(píng)他，就像是在批評(píng)他的人生一樣。

畢竟審美觀不像數(shù)學(xué)題，錯(cuò)就是錯(cuò)，對(duì)就是對(duì)。審美觀是一個(gè)人從出生以來(lái)，對(duì)于周圍所能見到的事物建立起的一種理解。你如果批評(píng)他的審美觀，實(shí)際上就相當(dāng)于在否定他的人生，對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)確實(shí)是非常嚴(yán)重的攻擊，他是接受不了的。但是審美觀又是一個(gè)特別下意識(shí)的東西，一個(gè)人不需要任何的邏輯判斷，就可以發(fā)自內(nèi)心地對(duì)他所見的某些東西做出美或丑的評(píng)價(jià)。他做出這種判斷很容易，但你要否定他的話很難。

實(shí)際上對(duì)于每個(gè)人來(lái)說(shuō)都是這樣，站在對(duì)方的角度去想，他也會(huì)覺得，你糾結(jié)這個(gè)，你的審美觀又好到哪里去了？更何況，人的審美是會(huì)變的，可能我前些年喜歡日系畫風(fēng)，但過(guò)了幾年之后，我就會(huì)覺得說(shuō)歐美系也很好，對(duì)不對(duì)？基努·里維斯多好。

只是說(shuō)從一些歷史遺留問(wèn)題來(lái)看，游戲也好，其他形式的作品也好，它們可以塑造一些其貌不揚(yáng)，甚至可以說(shuō)是長(zhǎng)得難看，但性格非常有特色的男性角色。比如說(shuō)，你無(wú)論如何也不會(huì)認(rèn)為《橫沖直撞5》里的崔佛長(zhǎng)得好看，他甚至不是個(gè)好人，但你會(huì)覺得他性格很有特色，會(huì)給你留下深刻的印象。但你很難見到一個(gè)外貌和崔佛差不多的女性角色，僅憑性格就給人留下深刻印象的。當(dāng)然，如果有這樣的角色的話，我覺得我會(huì)非常喜歡她。

池：我覺得這是一個(gè)很好的問(wèn)題，我好像很少在游戲里看到外形普通、“不像好人”，僅憑性格和言行而令人覺得不錯(cuò)的女性角色，更別提女性主角了。從某種程度上來(lái)說(shuō)，這個(gè)確實(shí)是外部環(huán)境和普遍觀念對(duì)于文藝作品的投射吧，但正如陳老師所說(shuō)的，這種天長(zhǎng)日久的問(wèn)題，光靠講道理是沒(méi)有辦法改變的。只希望不同性別、不同取向、不同性格、不同思維方式的角色可以越來(lái)越多吧，很多時(shí)候人們并不是完全不接受，而是：“啊，原來(lái)世界上還有這樣的人存在嗎？”

祝：我依舊堅(jiān)持外形美丑是個(gè)畫風(fēng)問(wèn)題，跨作品、跨世界觀、跨次元地去比較角色的外表，這就不合理，何況還有根本不是人形的角色。我很少真的覺得某個(gè)角色丑到?jīng)]眼看，最多相貌平平或者不吸引我吧……就連《最終幻想7：重制版》里的古留根尾在我眼中也更像個(gè)“丑角”，而非真正意義上的長(zhǎng)得丑。在那個(gè)美術(shù)風(fēng)格下，根本沒(méi)有人長(zhǎng)得丑。至于好看的，我還覺得全“魂”系列最帥和最美的角色都是不露臉的那些呢！抽象腦補(bǔ)出來(lái)的帥哥美女能戰(zhàn)勝具象的一切。

陳：總之，我更希望人們不再以膚淺的、“二極管”眼光去看待一個(gè)角色、一段故事或者是一個(gè)游戲。畢竟，作為一個(gè)口味相當(dāng)雜食的人，我當(dāng)然會(huì)想要越來(lái)越多復(fù)雜又立體的角色和作品，而不是一些畫地為牢的東西。

祝：是的。不過(guò)話說(shuō)回來(lái)，我雖然不會(huì)被2B的外表冒犯到，但會(huì)因?yàn)檫@個(gè)游戲的運(yùn)營(yíng)方、廠商或是玩家群體對(duì)她做出的一種媚宅化的展現(xiàn)而感到冒犯。比如他們說(shuō)會(huì)出一些情趣內(nèi)衣皮膚，或者在聯(lián)動(dòng)的時(shí)候有一些性暗示很強(qiáng)的安排。

陳：對(duì)。不過(guò)客觀上說(shuō)，盡管會(huì)有很多人不樂(lè)意讓自己喜歡的角色做一些擦邊球的聯(lián)動(dòng)或者暗示，但是這個(gè)東西你是攔不住的，商家也是攔不住的。如果一定讓我去構(gòu)想一個(gè)比較理想的情況，我會(huì)希望大家都能擁有一些胡思亂想的空間。而創(chuàng)作者和廠商一旦打算“媚”，就一視同仁，2B能出性感手辦，威斯克也能嘛！物化一切、“凝視”一切固然算不上好，但假如一定要娛樂(lè)，一定要物化的話，要來(lái)就一起來(lái)，女玩家、女粉絲又不是沒(méi)有錢。換個(gè)角度看，這也算一種相對(duì)和諧的氛圍吧。

池：我比較希望的是，游戲玩家，無(wú)論男女，大家能在一定程度上從自己的性別和取向中跳出來(lái)，用看待一個(gè)具體的人的眼光，而非性別的眼光去“凝視”文藝作品中的角色。當(dāng)然啦，如果去掉性別這個(gè)要素的話，可能就不能稱作“凝視”了。

說(shuō)真的，我其實(shí)不反對(duì)“凝視”，各種需求都是合理的嘛，只要男女都能提需求，那就沒(méi)有什么不對(duì)的。文藝作品的部分功能就是滿足幻想，創(chuàng)作也應(yīng)該是自由的，只要受眾們千萬(wàn)不要把虛擬作品的行為和現(xiàn)實(shí)混淆……大家既能Happy地娛樂(lè)消遣，又能相對(duì)嚴(yán)肅地對(duì)待一些真正意義上的好角色，這樣最好不過(guò)。

陳：我對(duì)角色曾經(jīng)真情實(shí)感過(guò)，尤其是那種花了很多筆墨去塑造、很有人格魅力的角色，如果這樣的角色被編劇寫毀了的話，我就會(huì)非常生氣，我真的會(huì)很生氣，比如希爾瓦娜斯，或者威斯克，我真是太喜歡用威斯克舉例了……威斯克這個(gè)人，如果說(shuō)你了解“生化危機(jī)”系列的話，你會(huì)覺得他很有意思，既不是那種一眼能看穿的單純反派，當(dāng)然也不是什么正派人士，他的性格有非常多的側(cè)面，是通過(guò)劇情、資料、背景設(shè)計(jì)體現(xiàn)出來(lái)的。一旦這樣的角色被編劇寫壞了，我就會(huì)非常生氣，非常失望。雖說(shuō)沒(méi)到徹底退坑的程度，但也不會(huì)有什么好話，這就是為什么我對(duì)《生化危機(jī)5》的評(píng)價(jià)非常之低，那里面的威斯克不是真正的威斯克。

用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，游戲中某個(gè)性別、某些類型的角色，單論數(shù)量其實(shí)不說(shuō)明什么問(wèn)題，關(guān)鍵在于質(zhì)量要好，對(duì)吧？如果說(shuō)只有數(shù)量，很多Gal Game里面各種類型的女角色任你挑，或者一些女性向的游戲里面各種類型的男性角色任你挑，但是你玩過(guò)之后，你會(huì)對(duì)他們有什么特殊的印象嗎？你最后喜歡上的，還是那些塑造得更立體、彼此有互動(dòng)的角色，或者是說(shuō)你看到了他性格中的各個(gè)側(cè)面，他的成長(zhǎng)，他的變化，甚至是他的墮落。無(wú)論你喜不喜歡他，你都會(huì)認(rèn)可這是一個(gè)生動(dòng)的角色，而不是“爽一下就扔”，只有臉好看，抑或只有一個(gè)標(biāo)簽惹人喜歡的工具人，但是怎么講，這些和角色的性別其實(shí)已經(jīng)沒(méi)有太大的關(guān)系了。

■ 這些問(wèn)題，是否“從來(lái)如此”？

池：話說(shuō)回來(lái)，我們之所以會(huì)討論這些話題，也是因?yàn)樵絹?lái)越多人注意到過(guò)去我們所習(xí)慣的范式是有問(wèn)題的吧？

陳：是的，我們現(xiàn)在能夠以女性視角去談?wù)撚螒颉⒄務(wù)撆越巧团婕?，其?shí)是游戲發(fā)展了很多年以后的事了。什么是游戲、什么人稱得上是玩家，這些話語(yǔ)早就已經(jīng)被定下來(lái)了。當(dāng)然，是被那些最早玩游戲和最早稱呼自己是玩家的人——絕大多數(shù)是男性——定下來(lái)了?，F(xiàn)在我們想要撬動(dòng)這些定義并非不可能，但也有些困難。

池：我就經(jīng)常會(huì)有一種被排除在外的感受。我在夜話里也不止一次地提到過(guò)，為什么主流的游戲都是那樣的？為什么我總有一種自己不配被稱為玩家的感覺？

我就想到那部關(guān)于游戲發(fā)展史的紀(jì)錄片《劍指高分》。事實(shí)上，光是這個(gè)紀(jì)錄片的名字，就已經(jīng)說(shuō)明了一些問(wèn)題：游戲最初是作為一種類似競(jìng)賽一樣的東西出現(xiàn)的，這個(gè)競(jìng)賽就像其他競(jìng)賽一樣，有數(shù)據(jù)，有排名，有獎(jiǎng)杯，有“菜鳥”和“大神”，本質(zhì)上是以追求技術(shù)為核心的。我們?nèi)缃癯Ｕf(shuō)什么“敘事體驗(yàn)”，但追求敘事體驗(yàn)的游戲都是后來(lái)的事情了吧？在最早的時(shí)候，一個(gè)女性想要成為游戲玩家，就必須要加入這個(gè)競(jìng)賽的體系，必須要以不輸給男人的“操作”來(lái)贏得尊重。

祝：換個(gè)角度來(lái)說(shuō)，如果不把游戲看作是競(jìng)賽，而把它當(dāng)成是一種新興的表達(dá)形式和文藝作品，像我們常說(shuō)的，跟“八大藝術(shù)”齊名的話，那它至少要有很大一部分的作品是為了表達(dá)，為了情感體驗(yàn)，為了探索多元敘事的可能性這些目的而創(chuàng)造的。

池：在過(guò)去的很長(zhǎng)一段時(shí)間里，游戲就像是一個(gè)相對(duì)封閉的小圈子，這樣的小圈子是有它自身的秩序的。這個(gè)秩序當(dāng)然是由占據(jù)主流的、為男性而制作的游戲所建構(gòu)的，但一個(gè)女性要如何在這個(gè)秩序里找到自己的位置呢？要么完全拒絕，成為一個(gè)符合刻板印象的“果然不適合玩游戲的女人”，要么努力融入，“像個(gè)男人一樣去戰(zhàn)斗”。

陳：那我們?cè)偻暗沟埂覀兘?jīng)常聽到一種說(shuō)法，說(shuō)之所以市場(chǎng)上為男性制作的游戲多，是因?yàn)槟型婕冶緛?lái)就多，那為什么一開始男玩家更多呢？是因?yàn)樽钤绲臅r(shí)候男性用計(jì)算機(jī)的多，所以他們自然而然就做出這樣的游戲？

池：這就是更久遠(yuǎn)的問(wèn)題了，“男的適合讀理科，女的適合讀文科，別看女孩子小時(shí)候成績(jī)好，一到高中數(shù)學(xué)肯定就不行了”……

陳：這是東亞的老毛病了，歐美則是另一種，他們不也宣傳過(guò)那種住在鄉(xiāng)村別墅里的、美麗而賢惠的、生3個(gè)小孩的、把家里收拾得井井有條的女性嗎？

池：是啊，所謂的戰(zhàn)后女性，嬰兒潮……

祝：現(xiàn)在一些人會(huì)說(shuō)，電子游戲?yàn)槟行酝婕宜O(shè)計(jì)，這是市場(chǎng)選擇的結(jié)果，市場(chǎng)上沒(méi)有足夠多的女玩家，也就沒(méi)有足夠多的需求，那當(dāng)然不用管她們啦。但問(wèn)題是，這些女性是怎么從最早期的游戲娛樂(lè)和行業(yè)發(fā)展中消失的？這顯然不是男女差異，而是一步一步建構(gòu)出來(lái)的。至于現(xiàn)在隨著女性消費(fèi)力增強(qiáng)和觀念變化逐漸變得龐大的女玩家群體，還有一個(gè)接一個(gè)冒出來(lái)的女性向游戲，我們已經(jīng)寫過(guò)不少相關(guān)的文章了，我不是很想重復(fù)那些觀點(diǎn)。而且這次對(duì)談也不是單為女性向游戲而作的，而是將游戲作為一個(gè)整體、作為一種文化產(chǎn)品和現(xiàn)象而作的。如果有人在我們聊了這么多東西之后，還在說(shuō)“你們可以去玩女性向游戲啊”，我實(shí)在不知道該說(shuō)什么……

陳：你們看過(guò)《穿普拉達(dá)的女王》嗎？梅麗爾·斯特里普扮演的“時(shí)尚女魔頭”米蘭達(dá)就說(shuō)過(guò)類似的話，你看起來(lái)是自己選擇了藍(lán)色的毛衣，其實(shí)這背后有太多人、太多的環(huán)節(jié)，在這些事情的共同作用下，才形成了這一季的流行色，才將藍(lán)色的毛衣放在店里。你以為一切是自然而然形成的，你以為是你憑借自己的審美選擇的，根本不是。

從某種意義上來(lái)說(shuō)，游戲也是這樣。當(dāng)你覺得游戲是做給男玩家的時(shí)候，當(dāng)你覺得游戲就是要爭(zhēng)強(qiáng)好勝的時(shí)候，前面大概有好幾十年的歷史演變。這些觀念，這些理所當(dāng)然，都不是從石頭縫里蹦出來(lái)的。

池：說(shuō)實(shí)話，討論進(jìn)行到這一步，我有一種很復(fù)雜的感覺。一方面呢，意識(shí)到這些問(wèn)題源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，社會(huì)建構(gòu)并不是一朝一夕就能破除的，讓我有一種無(wú)力感；另一方面呢，無(wú)論是什么樣的社會(huì)建構(gòu)，其實(shí)都是由所有人動(dòng)態(tài)構(gòu)成的，也就是說(shuō)，并不是鐵板一塊，全無(wú)改變的希望。無(wú)論對(duì)于游戲本身，還是對(duì)于玩家們來(lái)說(shuō)，我們還是可以期待更多可能性的。

■ 結(jié)語(yǔ)

雖說(shuō)我們一開始是把討論范圍限定在“游戲中的女性”和“女性對(duì)于游戲中的性別情節(jié)的看法”上，但我們最后還是無(wú)法避免地談到了許多現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。這些問(wèn)題可能比較容易引發(fā)爭(zhēng)議，但游戲作為一種文藝形式，它們必然是被現(xiàn)實(shí)中的觀念所塑造的，而社會(huì)觀念的變遷也會(huì)反映到游戲和游戲社群當(dāng)中。

而且——管它呢！這可是婦女節(jié)特刊呀！我們想討論什么就討論什么。

我們可以看到，性別議題是相當(dāng)復(fù)雜的，不同的人都有自己的經(jīng)歷，和基于經(jīng)歷所形成的看法。有些話題在同為女性的幾位編輯之間，也沒(méi)有達(dá)成完全的共識(shí)。當(dāng)我們將這些話題帶到觸樂(lè)編輯部時(shí)，男編輯們也以一種積極和開放的態(tài)度加入到這場(chǎng)討論當(dāng)中，為我們?cè)黾恿艘恍┬碌慕嵌龋@些角度（雖然沒(méi)有完全展示在文章中）也是同樣重要的。

我們?cè)敢獍堰@些思考和爭(zhēng)議誠(chéng)實(shí)地展現(xiàn)出來(lái)，因?yàn)槲覀兿嘈?，發(fā)自內(nèi)心、開誠(chéng)布公的討論有助于互相了解彼此真正的想法，而這比縮在同溫層和信息繭房里，豎起靶子自己打要好得多。

歸根結(jié)底，我們希望游戲展現(xiàn)出來(lái)的形態(tài)能夠更加多元——不論是角色、故事還是與之相關(guān)的種種細(xì)節(jié)——能夠讓更多不同類群的人找到認(rèn)同，相互理解。這不是一件容易的事，但作為玩家，我們相信它總有一天會(huì)到來(lái)。