伴隨著《世界3》單機版上線，制作人雷斯林的微信名改為“雷斯林的世界3”，因為他做游戲，“是完全的個人情感表達，和其他一切無關(guān)?！?/p>
雷斯林現(xiàn)在的微信名是“雷斯林的世界3”。之前叫“雷斯林的世界2”，隨著《世界3》單機版上線，雷斯林身為游戲制作人，索性就把名字改了。 谷得游戲的“世界”系列算得上國內(nèi)有些歷史的手游產(chǎn)品。2011年首款作品《世界OL》上線，一款回合制MMO手游，支持自由交易，很重度。當(dāng)時雷斯林告訴投資人，游戲的月流水肯定超過1000萬。結(jié)果，次年游戲真的成為國內(nèi)首款“月流水過千萬”的手游，這一數(shù)字在2013年發(fā)展到2000萬。 2014年，受人關(guān)注的續(xù)作《世界2》單機版上線，老玩家“大米”一打開，震驚了，“游戲變化太大了，有點像《怪物獵人》。”《世界2》砍掉了小怪和副本，PVE直接面對巨型Boss，玩家操作小隊與其搏殺，這種設(shè)計當(dāng)時市場罕有?！巴婕也挥迷傩量啻蚋北練⑿」?，提升游戲快感，更爽更刺激?！崩姿沽纸忉尩馈?為了讓怪物更逼真，雷斯林找到臺灣OXON團隊做美術(shù)，要求對方用8000面的美術(shù)工作量去打造一個怪物?！澳切┤耸菑?0年代起就開始做游戲的，包括最早的“炎龍騎士團”、“天地劫”等等，對細(xì)節(jié)雕琢很講究?！痹谕馊丝磥碛行┋偪竦囊?，雙方卻一拍即合。
后續(xù)推出網(wǎng)絡(luò)版，玩法與單機版相同，PVP設(shè)計則是玩家在大型競技場內(nèi)實時對戰(zhàn)，翻滾跳躍，打得熱鬧，同時繼承了初代開放的經(jīng)濟系統(tǒng)，支持玩家自由交易，不少玩家甚至通過倒買倒賣賺了不少錢，紛紛大贊游戲良心。一時間，游戲的口碑和收入伴隨熱度水漲船高。 上周，第三款作品《世界3》單機版上線，“大米”一看，又變了，“感覺回歸到正常的ARPG游戲模式了?！薄妒澜?》單機版呈現(xiàn)給玩家的是這樣：重新加入小怪和副本設(shè)定，玩家一路殺進去，每一章結(jié)尾是類似《世界2》中的超大Boss，同時加入場景機關(guān)、人物“破招”等系統(tǒng)，強化游戲的操作性。 雷斯林并沒有為游戲失去了《世界2》“直接打Boss”的特色而遺憾。相反，他認(rèn)為玩家的需求一直在變化，不同用戶也有不同的游戲認(rèn)知。“表達好我們想要表達的游戲內(nèi)容和玩法，更重要?！迸c其被玩家左右，不如以自己為主，雷斯林對“自我滿足”有著超乎尋常的追求。
他從不掩飾自己的想法，在朋友圈發(fā)表對行業(yè)和游戲的看法，最常用的標(biāo)點是嘆號和連續(xù)句號組成的省略號，毫無避諱；他認(rèn)為做游戲最重要的是表達自己的情緒，感受，不太需要考慮市場趨勢、玩家喜好的因素，因為他相信自己能玩下去的游戲，就是好游戲；他曾經(jīng)在3個月的時間內(nèi)，減掉50斤，他說這是“一輩子沒完成的任務(wù)”，原因只是為讓自己有創(chuàng)作《世界2》的信心。 所以，很多朋友戲稱他為——“瘋子”。 最近，我們與他聊了聊“世界”系列，新游戲、以及他的經(jīng)歷與觀點，試圖呈現(xiàn)“瘋子”雷斯林和“世界”系列背后的故事。
觸：有朋友戲說您是瘋子？ 雷：哈哈，這是跟其他的制作人比較的。他們可能是科班出身，每個設(shè)計都有根據(jù)、有案例，每一步都按照教科書去做。我自己做產(chǎn)品的話——如果用美術(shù)術(shù)語——狂野派，可能潑一盆顏料出去，是什么樣就是什么樣，再進行雕琢，我不太喜歡根據(jù)條條框框去做東西。 觸：那您是學(xué)什么出身？ 雷：學(xué)廣告的。 觸：為什么想來做游戲？ 雷：讀書的時候一直在玩MUD和UO，特別喜歡玩游戲，2000年畢業(yè)就入行了。 觸：入行就是當(dāng)制作人嗎？ 雷：游戲行業(yè)除了美術(shù)、程序，其他我都做過。從客服、運營、市場、策劃、到游戲媒體編輯、主編，最后是制作人。產(chǎn)品立項、研發(fā)到市場推廣、后期運營，整個產(chǎn)品流程全做過。
觸：你從這些經(jīng)歷中得到了什么？ 雷：舉個例子，如果你想成為麥當(dāng)勞的店長，之前要把所有崗位做一遍，當(dāng)?shù)觊L之后才能知道如何管理，如何是做得好，做得不好。所以現(xiàn)在我除了程序不能全部看懂，其余的職位，怎么做、怎么做好或者誰在偷懶，我都能分辨出來。 很多制作人都是游戲客服出身，當(dāng)客服是最容易了解玩家訴求和興趣所在的，行業(yè)最有名的可能是徐波啦。當(dāng)過客服你就明白，游戲的各個階段會遇到的客服問題，比較容易對癥下藥，其他崗位也是一樣。 觸：讓你明白一款游戲從無到有的過程。 雷：對，還有游戲怎么上線推廣，怎么跟渠道、媒體溝通，制作人在做游戲之前，都要考慮好。我自己的習(xí)慣是在設(shè)計游戲之初，已經(jīng)想好在各個階段如何推廣，跟市場的同事溝通、對接，幫助還是蠻大的。 觸：哪一年開始做手游制作人？ 雷：2006年。之前花了5、6年時間在各種崗位游蕩。 觸：后來做出了《世界OL》，是您第一個代表作？ 雷：不算是。09年的時候我在拉闊游戲做了《帝國OL》，當(dāng)時是產(chǎn)品總監(jiān)。當(dāng)時幾家有名的公司，現(xiàn)在也就掌上明珠、銀漢還活著。掌上明珠的《明珠三國》是當(dāng)時很火的手游，一個月50、60萬收入，已經(jīng)是收入最好的手游了，我們的《帝國OL》差不多300、400萬收入。 11年我離開拉闊，和銀漢的許總一起，創(chuàng)辦了谷得，做了《世界OL》，一款類似現(xiàn)在《夢幻西游》的回合制MMO手游。
觸：之前的報道，當(dāng)時您通過減肥來表決心？ 雷：2013年手游迎來了新時代。我們做了幾款卡牌和快速換皮的手游，做一個死一個，都掛掉了，產(chǎn)品思路有些問題。換皮都是針對《世界OL》的，公司狀況不太好。14年的時候就考慮改變了。 我跟許總以及臺灣的合作伙伴溝通，決定做一款“不一樣”的產(chǎn)品，拋棄掉過去的技術(shù)，所有人從零開始學(xué)，不做快速產(chǎn)品，只做精品游戲。 觸：現(xiàn)在看，這個轉(zhuǎn)變的很冒險？ 雷：是啊，從11年的成功到之后的沉寂，我當(dāng)時需要找一件事來樹立自信。 觸：那您當(dāng)時認(rèn)為自己對做游戲不再自信了嗎？ 雷：嗯，掛了好幾款產(chǎn)品，有點找不到方向了。所以我就跟許總打賭減肥，當(dāng)時我180斤，花了3個月時間，減了40、50斤。這是我一輩子從沒完成的事。當(dāng)時做成了，對我有兩個好處，一個是自信心又來了，另一個是身體機能恢復(fù)過來了，大量加班，熬夜之前是吃不消的。 觸：《世界2》推出之前，你們對他的預(yù)期是怎樣的？ 雷：在立項的時候，我們就想做一款讓玩家和行業(yè)印象深刻的游戲。從開始就在鋪路，游戲出來和我們預(yù)想的差不多。不過回想起來，風(fēng)險還是很大的。
觸：我看到您的微博，有一張《怪物獵人》的圖，您很喜歡《怪物獵人》嗎？ 雷：對啊，非常喜歡。 觸：當(dāng)時《世界2》推出之后，很多人將其稱為“中國的怪物獵人”，您怎么看待這種說法呢？ 雷：《世界》系列的全名其實是和我的微博微信名一樣——“雷斯林的世界”，我在做一個自己喜歡的游戲。11年的時候，我很喜歡回合制MMO游戲，就做出了《世界OL》；13年做《世界2》的時候，我天天玩《怪物獵人》，認(rèn)為很有市場潛力，符合我們的需要，就做了。 觸：做游戲是您完全個人的表達，和市場、玩家其他一切無關(guān)嗎？ 雷：沒錯，不考慮任何其他的因素，都是個人情緒的表達。
觸：我玩《世界3》的時候，有些內(nèi)容跟《聚爆》帶給我的感覺有些像。 雷：我自己很喜歡動作游戲，PS、xbox等各平臺的都玩?，F(xiàn)在技術(shù)發(fā)展已經(jīng)足夠把我喜歡的動作游戲要素呈現(xiàn)在移動平臺了，就有了《世界3》。 觸：您曾在媒體采訪中提到：“《世界2》摒棄了小怪，玩家不用再辛苦打副本殺小怪才能進入劇情，戰(zhàn)斗趣味有了很大的提升?！薄妒澜?》的副本重新選擇了“小怪+boss”的形式，是出于怎樣的考慮呢？ 雷：《世界2》中，動作打擊感不足的問題一直為人詬病?！妒澜?》希望提高戰(zhàn)斗本身的趣味性，如挑飛連招等等，加入了小怪關(guān)卡，可以更爽快地體現(xiàn)這部分的樂趣。同時，我們的章節(jié)是以5個小怪關(guān)+1個BOSS關(guān)這樣結(jié)合進行，而小怪關(guān)中又穿插了特殊關(guān)卡，整個章節(jié)的體驗是有一個小爆點+一個大爆點這樣的節(jié)奏變化，趣味性會更明顯。 還是以《怪物獵人》為例，初代的時候，核心玩家的游戲時間平均在1000小時，現(xiàn)在《怪物獵人X》平均100小時不到，玩家重復(fù)游戲的需求在不斷縮減。世界2一直在重復(fù)打Boss的玩法，我們發(fā)現(xiàn)玩家疲勞了，累計非常快。一個月可能就流失了。 所以《世界3》我們希望有所改變，場景加入機關(guān)，還有解謎的玩法。 觸：嗯，我玩的時候有些3星通關(guān)條件很苛刻。 雷：單機版只是把最核心的玩法呈現(xiàn)出來，校驗我們的想法對不對。給到市場，看看核心玩家的反饋意見，我們再根據(jù)意見對網(wǎng)絡(luò)版開發(fā)進行調(diào)整。這次仍然是與臺灣OXON團隊合作，從世界2就開始了，我們負(fù)責(zé)策劃，程序，他們負(fù)責(zé)美術(shù)，音樂。
觸：你如何跟臺灣團隊描述需求？ 雷：Boss的背景故事，Boss生活在什么環(huán)境，我不會說要一個機器人或者怪獸，只是說“一個生活在沙漠，笨重的Boss，攻擊范圍是大范圍攻擊，只有部分位置可以被玩家打疼?！?。一個挺模糊的描述，他們根據(jù)模糊的描述，根據(jù)感覺來設(shè)計。 觸：有點像藝術(shù)創(chuàng)作？ 雷：對，好處是經(jīng)常有驚艷的設(shè)計，比如游戲中常見噴火的特效，臺灣團隊把火焰上方空氣因燃燒而產(chǎn)生的扭曲，都表現(xiàn)出來。不好的是，有時候成品和我們的預(yù)設(shè)的相差甚遠(yuǎn)。
觸：這次的美術(shù)風(fēng)格給人的感覺偏向黑暗哥特風(fēng)格，是刻意為之嗎？ 雷：沒有刻意為之，只是單機版這次放出的幾章剛好相對比較暗而已。 觸：游戲為每個Boss設(shè)計了劇情故事。增加這種設(shè)計的初衷是什么？ 雷：RPG游戲如果沒有劇情，就和看電影沒有劇情一樣無厘頭。這些故事會伴隨玩家的游戲歷程被記錄成一本可隨時翻閱的書籍，讓玩家能夠真正的代入進去，真正扮演好這個游戲的角色。 觸：談?wù)動螒虻摹捌普邢到y(tǒng)”，靈感來源于？設(shè)計的初衷是什么？ 雷：時下很多產(chǎn)品的做法是當(dāng)怪物在蓄力大招的時候，玩家只能躲，這種機制我們自己感覺不是特別有趣，想在這塊做出一些更好的體驗，這種體驗應(yīng)該是有變數(shù)的，有爽快感的，玩家可以自己根據(jù)當(dāng)前的環(huán)境去決定到底是要躲還是要破，這種思考的瞬間其實是很有意思的。 邏輯上，在后續(xù)版本中，我們還會增加更多類似QTE體系相關(guān)玩法。
觸：我的感覺，世界系列一直在變化。您認(rèn)為“創(chuàng)新”是你們的傳統(tǒng)嗎？ 雷：不會為了要“創(chuàng)新”而去“創(chuàng)新”，不會為了要和別人不一樣而不一樣，我們只希望在“游戲有趣”的基礎(chǔ)上，能夠挖掘出更有趣的內(nèi)容。而且在挖掘的過程中，我們自己也是很開心的。 觸：您說過：”創(chuàng)新很容易，想要鼓起創(chuàng)新的勇氣，卻很難“，那您的勇氣從何而來？ 雷：這也許是來自于公司建立的源泉，谷得的英文名很土，就叫Goodgames，做好游戲。但這就是我們賴以堅持的，不創(chuàng)新就找不到繼續(xù)生存下去的空間和動力。 觸：如何理解：不會為了要“創(chuàng)新”而去“創(chuàng)新”，不會為了要和別人不一樣而不一樣？ 雷：《世界2》的時候，很多人說《怪物獵人》很像。我回答說設(shè)計確實跟《怪物獵人》有相似的地方，我不會因為擔(dān)心被說成與《怪物獵人》一樣，而刻意去避免什么東西，做太大的改動?！豆治铽C人》就是很好玩。 觸：可以說是站在巨人的肩膀上？ 雷：不能這么說。我們想把自己的想法，游戲內(nèi)容去從其他創(chuàng)新點表達出來，對于我們來說，我們也不是在抄襲哪款產(chǎn)品。通過創(chuàng)新，吸引玩家。就像我們《銀河掠奪者》，很多玩家說像EVE、不管說我們像什么，只要是適合手機平臺，我們就給他做出來。
觸：網(wǎng)絡(luò)版計劃何時與玩家見面？ 雷：應(yīng)該還需要幾個月時間。我們期望在年內(nèi)展開測試。 觸：公開測試，還是封測？ 雷：封測。 觸：相對于目前的單機版，很多玩家感覺游戲內(nèi)容玩法有些少了。 雷：哭......對比其世界2的單機版本，世界3的單機版應(yīng)該良心很多了。《世界2》的單機版有點簡陋的太過分了，我們還是希望《世界3》單機版至少不那么簡陋，在核心玩法之外，添加一些皮膚、成長。單機版主要是想給玩家體驗一下戰(zhàn)斗玩法，放出的內(nèi)容的確是網(wǎng)絡(luò)版的一小角。
觸：現(xiàn)在養(yǎng)成線為“裝備+技能”，輔以皮膚加成屬性。網(wǎng)絡(luò)版也是一樣的嗎？ 雷：請忽略這套體系，這完全是為了單機版的內(nèi)容而制作的，和網(wǎng)游版本一點關(guān)系都沒有。 觸：還有一些我們關(guān)心的問題，比如游戲特色的強交互設(shè)計。 雷：強交互的設(shè)計要求原則是不變的，《世界2》體現(xiàn)的的強交互還來自于我們對同步技術(shù)的高度自信，世界3這個程度的戰(zhàn)斗體系，做實時同步，以目前手游技術(shù)來說，簡直是程序同學(xué)的惡夢。 觸：無法實現(xiàn)實時PVP？ 雷：能實現(xiàn)啊。這點不實現(xiàn)的話，游戲就沒有意義了。網(wǎng)絡(luò)版開發(fā)了一年，有半年時間都在搞實時PVP。除此之外，國家體系，勢力體系的強交互將會作為主要展現(xiàn)。
觸：還有開放的經(jīng)濟系統(tǒng)。 雷：對，肯定有。但是新玩法劇透就不好玩啦...... 觸：《世界OL》就設(shè)計了開放的經(jīng)濟系統(tǒng)，對當(dāng)時游戲來說不太常見。 雷：對，因為這是我們團隊喜歡的設(shè)計，可能與“為了玩家而設(shè)計”的理念不太一樣。結(jié)果好不好，我們不好說，但產(chǎn)品至少是自己喜歡玩的。《世界OL》現(xiàn)在每天還有20、30萬的活躍，我偶爾也上去逛一下，就是單純的喜歡自己做的游戲。 觸：玩家自由交易，這樣的系統(tǒng)設(shè)計其實不太利于盈利？ 雷：是。而且還有很多問題，出力不討好，不是一個明智的選擇。但我們很喜歡，我覺著一款游戲沒有這種體系，你可能玩不下去。 觸：會遇到怎樣的問題？ 雷：通貨膨脹啊，價格崩塌之類的問題。其實跟現(xiàn)實市場體系一樣，問題都是相通的。 觸：如何對待大R和大多數(shù)普通玩家？如何平衡二者的關(guān)系？ 雷：大R玩家與非R玩家的區(qū)別，只是一個時間效率上的差異。而且我們會控制好這個差異程度，要保證非R玩家也能玩的很開心。利用開放經(jīng)濟的魅力，讓付費用戶去購買普通玩家的勞動力，讓普通玩家獲得游戲生存的空間，而不是單純的區(qū)分與壓榨。 觸：直接點說，游戲氪金深度如何？ 雷：心里話就是，能賺到錢就好。
觸：《世界2》在xbox和pc端的成績?nèi)绾?？《世?》仍然是一款全平臺游戲嗎？ 雷：XBOX上，比預(yù)期要好不少，PC端還沒發(fā)布，有點忙不過來了。不過《銀河掠奪者》也已經(jīng)正式登陸steam了，我們相當(dāng)興奮?！妒澜?》仍然是全平臺的游戲，目前ps4版本已經(jīng)開發(fā)中了。 觸：整個系列研發(fā)過程中，您的壓力肯定是逐步遞增，如何體現(xiàn)？又如何排解？ 雷：哈哈，《世界ol》我體重90KG，《世界2》的時候體重70KG，現(xiàn)在我體重63KG。當(dāng)然，這不是說開發(fā)累到身體有問題，而是不減肥健身，感覺體力就撐不下去啦。 觸：在您看來，《世界》系列能從塞班時代延續(xù)到現(xiàn)在的原因是什么? 雷：《世界》系列，他的全名其實應(yīng)該和我的微博微信名一樣——“雷斯林的世界”，我希望把所喜愛的游戲方式，帶給喜歡游戲的粉絲，僅僅是這樣的理由。所以為什么《世界ol》《世界2》《世界3》看起來就完全不是一個游戲？因為在這些階段，我想表達的是完全不同的東西。 我非常推崇明星制作人，游戲打造個人品牌，電影打造導(dǎo)演品牌，一樣的。我做的這些產(chǎn)品，差不多20個左右，每一款都有我強烈的個人印記，這就是雷斯林的產(chǎn)品，很多玩家一看是雷斯林出的游戲，都想玩一下，看看有什么新花樣，我自己很享受這種感覺。
觸：下一款《世界》系列作品仍然會不一樣嗎？ 雷：我們已經(jīng)有規(guī)劃一系列的東西，小透露一下，一個非常炫酷的世界系列VR產(chǎn)品，其實都快做完了。很顯然了，這絕對不是你們在市面上能看到類似的東西了， 觸：最后一個問題，您認(rèn)為自己是怎樣的一個制作人？ 雷：喜歡玩游戲的制作人。我的生活不是在做游戲，就是在玩游戲，很簡單。就像是大學(xué)、中學(xué)的時候，找到一款很好玩的游戲，我會想方設(shè)法介紹給別人?，F(xiàn)在自己做游戲，就是自己想出一個好玩的游戲，就想方設(shè)法做出來，介紹給玩家，大家一起玩。 觸：感謝您接受采訪。 雷：謝謝。
