“我知道這幫人都是粉絲，硬核粉絲！”
桌游版《賽博朋克》由邁克·龐德史密斯（Mike Pondsmith）設(shè)計(jì)，他是R. Talsorian Games的創(chuàng)始人，玩家們經(jīng)常稱(chēng)呼他“Maximum Mike”。
龐德史密斯很有魅力，非常聰明，顯然是一個(gè)講故事的好手。在德國(guó)科隆游戲展期間的一次采訪中，龐德史密斯聊了聊他與CDPR的合作，新桌游《賽博朋克Red》的部分內(nèi)容（Jumpstart版本已于本月初發(fā)布），以及他穿著睡衣參加商務(wù)會(huì)議的趣事。
Rock Paper Shotgun：我想問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題是，為什么選擇CD Projekt Red？
邁克·龐德史密斯：首先你要知道，自從我們發(fā)布《賽博朋克》的首個(gè)版本以來(lái)，就一直有人想拿到授權(quán)，包括將它改編成電子游戲。問(wèn)題是大部分人不清楚我們的想法，要么只想用來(lái)?yè)Q皮，包裝成其他東西，要么就是不明白我們?yōu)槭裁匆谱鬟@款游戲。
CDPR與我們簡(jiǎn)直就是絕配。幾年前我的妻子（公司商務(wù)經(jīng)理）告訴我，“有一群人想要《賽博朋克》的波蘭語(yǔ)版本”，我說(shuō)好吧那就做5份。不過(guò)我認(rèn)為沒(méi)有多少波蘭人會(huì)玩《賽博朋克》。后來(lái)我才知道，那5份游戲都被發(fā)到了CDPR。
在和CDPR的人見(jiàn)面時(shí)，我有兩個(gè)問(wèn)題。第一，他們是否有足夠的技術(shù)實(shí)力為《賽博朋克》制作一款電子游戲？《巫師2》讓我打消了這種疑慮。我在微軟和另外幾家工作室參與過(guò)電子游戲項(xiàng)目，覺(jué)得那些公司沒(méi)有CDPR的能力，也沒(méi)有他們的美妙工具。
但他們也是粉絲。在CDPR的辦公室里，有人告訴我：“是的，我們需要讓阿爾特（阿爾特·卡寧漢，桌游里的一個(gè)重要人物）和約翰尼（約翰尼·謝爾維罕德，基努·里維斯扮演）做這件事……”當(dāng)時(shí)我就驚呆了，我知道這幫人都是粉絲，硬核粉絲！他們熱愛(ài)《賽博朋克》，有能力，并且真的很誠(chéng)實(shí)、坦率。我喜歡他們，覺(jué)得他們和我們很像，唯一的區(qū)別是他們講波蘭語(yǔ)，我們不會(huì)，因?yàn)槲覀儗?duì)語(yǔ)言并不擅長(zhǎng)。
RPS：你是怎樣參與《賽博朋克2077》這個(gè)項(xiàng)目的呢？經(jīng)常去波蘭？
龐德史密斯：現(xiàn)在不像過(guò)去那樣頻繁了。之前每年要去3次，現(xiàn)在也許每年2次。我在第一次抵達(dá)波蘭后跟他們的團(tuán)隊(duì)見(jiàn)面，回國(guó)再通過(guò)Skype開(kāi)會(huì)，有時(shí)每周有好幾天要開(kāi)會(huì)。這很有趣，因?yàn)槲医?jīng)常穿著睡衣參加，畢竟我這邊時(shí)間才凌晨6點(diǎn)，而他們都快要下班回家了。
“邁克，我們現(xiàn)在聚到一起了，你怎么沒(méi)開(kāi)攝像頭呢？”
“你們肯定不想看我剛起床時(shí)的樣子?！?/p>
我們會(huì)討論一些事情，包括跟編劇團(tuán)隊(duì)聊怎樣寫(xiě)故事，怎樣讓劇情顯得井然有序等等。有時(shí)故事總監(jiān)、工作室經(jīng)理亞當(dāng)·巴多斯基（Adam Badowski）會(huì)和我交流，花一周或一周半時(shí)間檢查游戲元素，研究哪些可行哪些不行，然后再將經(jīng)過(guò)溝通后的想法傳達(dá)給團(tuán)隊(duì)。
這個(gè)過(guò)程一直在進(jìn)行中。我認(rèn)為原因之一是我參與過(guò)游戲項(xiàng)目，能夠提供有建設(shè)性的信息。我不會(huì)要求他們做一些蠢事。例如很久前我跟亞當(dāng)聊過(guò)AV-4，也就是游戲里的飛車(chē)。當(dāng)時(shí)我說(shuō)：“在你們?cè)O(shè)計(jì)操控飛車(chē)的玩法前，我想告訴你我參與過(guò)《戰(zhàn)斗飛行模擬》（Combat Flight Sim）的開(kāi)發(fā)，知道那有多棘手，你們肯定也不想被這事搞得焦頭爛額?！?/p>
所以除了有趣的想法之外，我還會(huì)為他們提供一些實(shí)用的建議。
RPS：你的建議讓CDPR對(duì)飛車(chē)的玩法做了一些改動(dòng)，還有其他類(lèi)似的例子嗎？
龐德史密斯：武器是我的最?lèi)?ài)。當(dāng)開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)第一次發(fā)來(lái)武器設(shè)計(jì)圖時(shí)，我看到的都是亮閃閃的激光槍。我說(shuō)不不不，《賽博朋克》的武器應(yīng)該是巨大、黑色、危險(xiǎn)、致命的，并且看上去非常不友好，就像準(zhǔn)軍事性槍械，沒(méi)有光澤。它們應(yīng)該有殺氣，能夠嚇得達(dá)斯·維德（Darth Vader）尿褲子。
所以他們進(jìn)行了重新設(shè)計(jì)。大約3個(gè)月后我再次去波蘭，發(fā)現(xiàn)他們的辦公樓里有一面巨大的武器墻，展示了很多經(jīng)典武器。他們開(kāi)始研究現(xiàn)實(shí)世界的武器，這也是《賽博朋克2020》宇宙的核心元素之一。武器是逼真的，我們盡可能讓武器顯得接近真實(shí)。
RPS：我想了解一下《賽博朋克Red》的情況，它的Jumpstart版本已經(jīng)在月初發(fā)布了。據(jù)說(shuō)你們與CDPR合作開(kāi)發(fā)，目的是讓桌游和《賽博朋克2077》的時(shí)間線統(tǒng)一，對(duì)嗎？
龐德史密斯：噢是的。帕特里克·米爾斯（Patrick Mills）是我在CDPR的對(duì)接人，我有事情就會(huì)找他，因?yàn)槠渌硕继α?，而他的工作就是傳遞信息。我和帕特里克的工作之一就是協(xié)調(diào)時(shí)間線。
很多人可能沒(méi)有意識(shí)到統(tǒng)一時(shí)間線的好處。這能讓CDPR充分利用我們?cè)谠S多年里創(chuàng)作的海量劇情。在《賽博朋克》的世界觀下，我們已經(jīng)編寫(xiě)了近100本書(shū)，情節(jié)很有深度，他們可以隨心所欲地使用。
所以我和帕特里克的工作就是研究在《賽博朋克2077》和《賽博朋克2020》的年代背景之間，也就是《賽博朋克Red》期間可能會(huì)發(fā)生哪些故事。
“這些角色會(huì)死去?！?/p>
“但我們還需要這個(gè)角色活著?！?/p>
“好的，我不會(huì)弄死他，你們還可以用?！?/p>
另外我們還會(huì)設(shè)計(jì)2040、2060年賽博朋克世界的政治形勢(shì)，例如我想讓這位總統(tǒng)在2060年離任，但我也想夜城和XX之間爆發(fā)一場(chǎng)大型戰(zhàn)爭(zhēng)。
我們會(huì)協(xié)調(diào)這些內(nèi)容，粉絲們也會(huì)很喜歡。杰伊（Jay）負(fù)責(zé)打理我的社交媒體賬號(hào)，記得他發(fā)起過(guò)一個(gè)叫做“賽博朋克的365天”（365 Days of Cyberpunk）的話題，在《賽博朋克2077》背景下講述了《賽博朋克2020》世界的一個(gè)新故事。剛開(kāi)始有人會(huì)說(shuō)，都2077年了，為什么還做這個(gè)？但后來(lái)人們意識(shí)到，這些故事是互相聯(lián)系的。
粉絲們寫(xiě)了很多評(píng)論，比如“噢，原來(lái)這是約翰尼·謝爾維罕德的背景，他做過(guò)這件事。”以及“我希望這個(gè)幫派在游戲里出現(xiàn)?！被蛘摺八麄儠?huì)不會(huì)講述這個(gè)背景故事？”這顯然為CDPR提供了可以使用的更多信息。
RPS：你最喜歡《賽博朋克2077》探索哪些元素？
龐德史密斯：我不清楚他們是否會(huì)探索，但我最喜歡“傻瓜幫”（Bozos）。傻瓜幫是一個(gè)喜歡偽裝自己的幫派，一群粗魯愚蠢的小丑。他們非常瘋狂可怕，就像斯蒂芬·金小說(shuō)《小丑回魂》（IT）里的小丑，但每次都是兩三百人同時(shí)出現(xiàn)。
有人告訴我們，“我希望游戲里沒(méi)有傻瓜幫這樣的愚蠢團(tuán)伙，太愚蠢了！”而在接下來(lái)的一周里，杰伊向人們描述了傻瓜幫會(huì)做些什么。舉個(gè)例子，那些人可能帶著潛水箱跟你一起進(jìn)電梯，當(dāng)電梯上升到大約半層樓時(shí)，鹽水突然涌進(jìn)來(lái)，而他已經(jīng)爬到電梯頂部，蟲(chóng)子開(kāi)始從天花板上掉下來(lái)……
杰伊描述這些可怕的場(chǎng)景，很多粉絲感到驚訝。有人寫(xiě)道：“噢，我希望永遠(yuǎn)不要遇到他們！”也有人說(shuō)：“無(wú)論我在游戲里的什么地方遇到傻瓜幫，都會(huì)開(kāi)槍將他們干掉?！鄙踔吝€有人說(shuō)：“我想扮演傻瓜幫！”
這就給CDPR提供了一種全新的可能性。當(dāng)然，我不知道他們是否設(shè)計(jì)了傻瓜幫，但至少他們知道，人們并不介意在游戲里看到一些真正可怕的殺人小丑。
RPS：你也會(huì)在游戲里出現(xiàn)嗎？比如為某個(gè)角色配音？
龐德史密斯：我曾經(jīng)為某個(gè)角色配音，但后來(lái)他們覺(jué)得那個(gè)角色的作用太有限，所以就將他移除了。過(guò)了一段時(shí)間后他們告訴我，我們?yōu)槟銣?zhǔn)備了其他戲份，但還需要花一點(diǎn)時(shí)間來(lái)組織。我不知道CDPR究竟打算讓我干什么，但我會(huì)做好準(zhǔn)備。
RPS：我想了解你對(duì)桌面角色扮演游戲的一些看法。我玩過(guò)很多桌游，總是覺(jué)得桌面角色扮演游戲和電子游戲里的RPG之間有一種奇怪的差別。例如《賽博朋克2077》是一款單人游戲，而在桌面角色扮演游戲里，你屬于一支團(tuán)隊(duì)。如果在一款桌游的基礎(chǔ)上改編制作電子游戲，是否很難讓桌游的規(guī)則來(lái)適應(yīng)后者？
龐德史密斯：事實(shí)上這很有趣。很多年前，我曾在西雅圖的DigiPen學(xué)校教電子游戲設(shè)計(jì)，記得當(dāng)時(shí)就向?qū)W生們解釋過(guò)桌游和電子游戲之間的差異，因?yàn)槲壹仍O(shè)計(jì)桌游，也參與過(guò)電子游戲的開(kāi)發(fā)。
電子游戲就像一張非常寬的畫(huà)布，你可以在游戲里展示很多東西，但不能挖得太深，因?yàn)楣适虑楣?jié)不可能無(wú)窮無(wú)盡。不過(guò)在一款桌游里，只要裁判允許，玩家們就可以塑造一個(gè)極有深度的游戲世界，并且不得不做出很多選擇。
如果根據(jù)一款桌游制作電子游戲，你就必須在內(nèi)容上做取舍，盡可能快速、準(zhǔn)確地向玩家傳遞信息。另外，你還需要找到一種方法來(lái)替代桌游的某些可見(jiàn)玩法，例如游戲機(jī)制等等。
舉個(gè)例子，《賽博朋克2077》有“人生軌跡”（Lifepath）系統(tǒng)，但它永遠(yuǎn)不可能像原作或《賽博朋克Red》中那么復(fù)雜。原因很簡(jiǎn)單，沒(méi)有人會(huì)在一款電子游戲里花兩個(gè)小時(shí)為角色選擇人生軌跡。而在桌游版本中，經(jīng)常有玩家花大把時(shí)間專(zhuān)門(mén)為角色來(lái)創(chuàng)建……他們喜歡這種玩法，但它不適合電子游戲。
RPS：我聽(tīng)說(shuō)“網(wǎng)絡(luò)黑客”（Netrunning）技能也有一些改動(dòng)。
龐德史密斯：是的。部分原因在于當(dāng)我們?cè)O(shè)計(jì)《賽博朋克2020》時(shí)（注：1990年發(fā)布），我們?cè)噲D模擬人們對(duì)黑客概念的認(rèn)知。你也知道，那個(gè)年代的網(wǎng)絡(luò)技術(shù)很落后，現(xiàn)代網(wǎng)絡(luò)的架構(gòu)根本就不存在。這意味著我們需要對(duì)黑客技能做一些更貼近時(shí)代的改動(dòng)。
在設(shè)計(jì)《賽博朋克Red》的過(guò)程中，我們希望找回它的簡(jiǎn)單性。黑客是幫派的一員，他們有非常特殊的工作要做，不能坐在5英里外的沙發(fā)上。這很有趣，你的黑客也許正迫切地想要進(jìn)入或關(guān)閉某個(gè)系統(tǒng)，其他成員則要掩護(hù)他。
《賽博朋克Red》里有這樣的場(chǎng)景：你的團(tuán)隊(duì)可能會(huì)受到網(wǎng)絡(luò)獵犬或其他東西的威脅，黑客必須掐掉刺激網(wǎng)絡(luò)獵犬進(jìn)攻的源頭，而在黑客工作期間，其他成員需要對(duì)抗網(wǎng)絡(luò)獵犬，絕對(duì)不能讓它們將黑客吃掉。
這讓游戲顯得更有互動(dòng)性，也是我編寫(xiě)和設(shè)計(jì)的原則之一，讓玩家直接面對(duì)險(xiǎn)境。
RPS：到目前為止，你玩過(guò)《賽博朋克2077》嗎？
龐德史密斯：玩過(guò)一部分。當(dāng)我剛看到游戲的時(shí)候，它還在繪圖板上，需要經(jīng)歷很多調(diào)試周期。一位環(huán)境藝術(shù)家告訴我：“嗨，想到處看看嗎？”另一個(gè)人說(shuō)：“想試試射擊嗎？”所以我覺(jué)得游戲在當(dāng)時(shí)還很零碎。很多時(shí)候，當(dāng)我看到完整的游戲預(yù)告片時(shí)，我和玩家們一樣驚訝。
RPS：它是你想象中的《賽博朋克》嗎？
龐德史密斯：噢是的，看上去非常像。我認(rèn)為部分原因在于我參與了游戲開(kāi)發(fā)的整個(gè)過(guò)程，也傾聽(tīng)了我的建議，所以打造了一個(gè)非常接近我的最初構(gòu)想的賽博朋克世界。
RPS：你最喜歡將主角V塑造成什么樣子？
龐德史密斯：目前還沒(méi)有機(jī)會(huì)玩潛行的黑客版本，不過(guò)V的女性版本讓我著迷，看上去就像我的女兒。所以我經(jīng)常設(shè)想這樣一幕場(chǎng)景：諾蘭（Nolan）撞開(kāi)了一扇門(mén)。
“女兒，快到這兒來(lái)，把門(mén)從墻上撕下來(lái)！”
“好的，父親！”
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本文編譯自：rockpapershotgun.com
原文標(biāo)題：《Cyberpunk creator Mike Pondsmith on turning his tabletop game into Cyberpunk 2077》
原作者：Alice Bell
* 本文系作者投稿，不代表觸樂(lè)網(wǎng)站觀點(diǎn)。
