游戲的未來(lái)和邊界：關(guān)于騰訊游戲的一場(chǎng)年度對(duì)談

前幾天，騰訊游戲發(fā)起了一場(chǎng)年度對(duì)談。參與者包括騰訊公司高級(jí)副總裁馬曉軼、知名主持人竇文濤、作家馬伯庸、Epic Games大中華區(qū)總經(jīng)理吳灝，以及復(fù)旦大學(xué)中文系教授嚴(yán)鋒。幾個(gè)人對(duì)談的話題是《游戲連接的未來(lái)》。

說(shuō)真的，我之前幾天聽(tīng)到過(guò)會(huì)有一個(gè)這樣的活動(dòng)，也大致知道參與者。當(dāng)時(shí)沒(méi)太多想，今天看到對(duì)談的記錄，才了解對(duì)談涉及到的領(lǐng)域相對(duì)比較抽象——還真是個(gè)很有趣的對(duì)談呢，接下來(lái)我就根據(jù)對(duì)談的記錄，簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)我的看法。

我們到底該如何定義“游戲”？游戲到底是藝術(shù)表達(dá)方式，還是商業(yè)文化產(chǎn)物，又或者是兩者的結(jié)合（當(dāng)然）。換言之，游戲的邊界如何定義？

在這一點(diǎn)上，我通常會(huì)引用伯爾納德·舒茲在《蚱蜢：游戲、生命與烏托邦》中的定義。他認(rèn)為定義一項(xiàng)行為為游戲的要點(diǎn)包括4個(gè)。1、目標(biāo)；2、達(dá)成目標(biāo)的方法；3、規(guī)則；4、游戲態(tài)度。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，玩游戲，就是指參與者自愿遵守規(guī)則，使用規(guī)定的方式克服非必要的障礙的行為。

我可以簡(jiǎn)單用《俄羅斯方塊》來(lái)做個(gè)例子。你的目標(biāo)就是保證自己盡可能活下去，達(dá)成目標(biāo)的方法則是不停地排滿一行消掉方塊；規(guī)則你們都清楚，不同形狀的方塊掉下來(lái)——而這就是一個(gè)非必要的障礙，我們可以只掉長(zhǎng)條或只掉方塊，不是嗎？但我們接受了這些非必要的障礙，并稱其為挑戰(zhàn)，并在戰(zhàn)勝挑戰(zhàn)后得到滿足。

廣義的“游戲”包羅萬(wàn)象，但我們現(xiàn)在談到的是在技術(shù)迅速演進(jìn)之后的，“游戲”可能有的更新層面的定義。正如馬曉軼先生所說(shuō)，“伴隨技術(shù)的演進(jìn)，游戲正在成為一個(gè)‘超級(jí)數(shù)字場(chǎng)景’，它在文化傳遞、公共服務(wù)、教育應(yīng)用、科技創(chuàng)新等方面，將釋放更大的價(jià)值與可能性?！?/p>

正如馬曉軼在對(duì)談中所說(shuō)，“游戲一直是人類活動(dòng)中的‘超級(jí)場(chǎng)景’，它有對(duì)現(xiàn)實(shí)的模擬、有抽象的規(guī)則、有人與人之間的互動(dòng)，并且是被技術(shù)所驅(qū)動(dòng)的人類表達(dá)方式的體現(xiàn)。”

騰訊也一直在伴隨著科技演進(jìn)，試圖理解和定義“游戲”的意義。2019年，騰訊游戲升級(jí)品牌理念，提出“Spark More！去發(fā)現(xiàn)，無(wú)限可能”。這代表了騰訊游戲?qū)τ螒蛘J(rèn)知、價(jià)值追求以及使命愿景的重要升級(jí)，并對(duì)游戲的多元正向價(jià)值與可能性展開(kāi)更為體系和長(zhǎng)線化的探索。

在我看來(lái)，整場(chǎng)對(duì)談試圖對(duì)許多概念進(jìn)行定義——我認(rèn)識(shí)馬伯庸先生和嚴(yán)鋒先生，這兩位都相當(dāng)喜歡游戲，馬伯庸就不必說(shuō)了，我們?cè)凇癙UBG”中并肩作戰(zhàn)過(guò)好長(zhǎng)一段時(shí)間，而嚴(yán)鋒則和我進(jìn)行過(guò)一次對(duì)于VR游戲的探討——他對(duì)VR技術(shù)相當(dāng)了解，且對(duì)VR和游戲的未來(lái)相當(dāng)樂(lè)觀——和他相比，我反而顯得有些保守了。

對(duì)談中涉及到的方面很多，比如說(shuō)“游戲的獨(dú)特優(yōu)勢(shì)”。馬伯庸就認(rèn)為，所有藝術(shù)都在融合，邊界也越來(lái)越模糊，而游戲與文學(xué)、電影等藝術(shù)形態(tài)的共性便是能引領(lǐng)人們?nèi)ヌ剿饕粋€(gè)更廣闊、更深度的世界。

另一個(gè)繞不過(guò)去的話題則是游戲在當(dāng)今環(huán)境中所扮演的社會(huì)角色問(wèn)題——一方面，當(dāng)然，所有人都認(rèn)為“游戲可以做得更多”，比如竇文濤先生就認(rèn)為，在“傳播傳統(tǒng)文化”領(lǐng)域，游戲可以做得更多。他覺(jué)得，單憑強(qiáng)制性手段是行不通的。正如一些文學(xué)作品中巧妙融入歷史文化、吸引讀者閱讀一樣，游戲也能夠通過(guò)巧妙的結(jié)合，為受眾打開(kāi)興趣之門，驅(qū)動(dòng)他們認(rèn)識(shí)，甚至主動(dòng)地探索傳統(tǒng)文化。

當(dāng)然，對(duì)談中自然也會(huì)涉及到許多其他的問(wèn)題——比如游戲和文學(xué)的關(guān)系、游戲和藝術(shù)的關(guān)系、游戲的社會(huì)責(zé)任感之類……對(duì)于我而言，我覺(jué)得這場(chǎng)對(duì)談在一定程度上算是一個(gè)相當(dāng)有趣的“跨界”探討。

我很希望每年都能有這么一場(chǎng)有趣的對(duì)談，這相當(dāng)有趣，而且有價(jià)值。從另一個(gè)角度講，我最喜歡的一點(diǎn)是，這些人聚在一起——在各行各業(yè)取得卓越成就的人，了解游戲，喜歡游戲，也愿意談?wù)撚螒?。你知道，這代表著游戲在一定程度上已經(jīng)名正言順地成為我們生活中的一部分了。它已經(jīng)被更多的人了解、接受、覺(jué)得理所應(yīng)當(dāng)并開(kāi)始思考它與世界的關(guān)系。這是相當(dāng)寶貴的。

■ 對(duì)談實(shí)錄節(jié)選

以下是對(duì)談實(shí)錄節(jié)選：

馬曉軼：我第一款游戲是1982、83年玩的街機(jī)，時(shí)間差不多已經(jīng)過(guò)了快40年了，其實(shí)游戲變了很多、很多，我們都是親歷者，我和吳灝已經(jīng)是16年的同事了，很早我們就聊游戲相關(guān)的事情。首先要問(wèn)一個(gè)的問(wèn)題，到底什么是游戲？游戲的邊界在哪里，哪里起源的？

我們覺(jué)得游戲，第一，主要是對(duì)現(xiàn)實(shí)的模擬。我們想象一下人類怎么進(jìn)入石器時(shí)代，以前說(shuō)拿起石頭勞動(dòng)打獵，我相信第一個(gè)拿石頭的人一定是來(lái)“玩”的，“玩”是模擬現(xiàn)實(shí)世界。

現(xiàn)在這個(gè)世界的游戲有更復(fù)雜的定義……更重要的定義是，游戲又是被技術(shù)所驅(qū)動(dòng)的，因?yàn)榧夹g(shù)的發(fā)展，游戲的可能性在不斷地?cái)U(kuò)展。我們不能用狹義的眼光看待今天的游戲。

應(yīng)該把游戲看成是一個(gè)對(duì)現(xiàn)實(shí)的模擬，有抽象的規(guī)則，然后很多人互動(dòng)的一個(gè)超級(jí)場(chǎng)景，并且這個(gè)場(chǎng)景還被技術(shù)不斷推動(dòng)，做很多的變化。

嚴(yán)鋒：我喜歡給人推薦荷蘭的學(xué)者約翰·赫伊津哈寫的《游戲的人》，我覺(jué)得里面對(duì)游戲的描述，對(duì)今天來(lái)講很有啟發(fā)，他說(shuō)游戲是在一個(gè)有限的空間和時(shí)間里面，根據(jù)一定的規(guī)則，進(jìn)行的一些活動(dòng)，但是這些活動(dòng)不是一般的活動(dòng)，是要游戲者主動(dòng)，甚至是帶著狂喜的參與?！洞炭托艞l》我很喜歡玩，我就喜歡扮演刺客，爬到藍(lán)色清真寺的頂上俯看人生，整個(gè)君士坦丁堡盡收眼底，帝國(guó)的落日，那是我在任何文學(xué)或者電影中沒(méi)有辦法體驗(yàn)的感覺(jué)。

游戲給我們創(chuàng)造另外一個(gè)時(shí)空，提供另外一個(gè)人生，我們的第二人生。反過(guò)來(lái)講，如果所有人類重大文化活動(dòng)中都有游戲的成份，那我們能不能把人類各個(gè)文化活動(dòng)增加到游戲當(dāng)中去？

吳灝：文學(xué)也好，還是電影也好，都是內(nèi)容單向傳輸給受眾，但是游戲是可以互動(dòng)，可以改變它的結(jié)果的，這帶給玩家沉浸的體驗(yàn)感完全不一樣。當(dāng)然，我們是游戲開(kāi)發(fā)商，同時(shí)我們也會(huì)給其他的游戲開(kāi)發(fā)商提供游戲開(kāi)發(fā)的工具和技術(shù)，去實(shí)現(xiàn)他們的浪漫主義情懷。我覺(jué)得我非常同意這點(diǎn)，游戲開(kāi)發(fā)者就是浪漫主義者，而且有一定的反叛精神。

馬伯庸：我曾經(jīng)思考過(guò)文學(xué)和游戲這兩者的關(guān)系，但是最后的結(jié)論很有意思，不是因?yàn)槲医梃b游戲的技術(shù)應(yīng)用在文學(xué)里面，而是因?yàn)?，游戲和文學(xué)實(shí)際上歸根到底都是現(xiàn)實(shí)生活的一部分。

嚴(yán)鋒：對(duì)，這其實(shí)和文學(xué)有相通之處，但它比文學(xué)有一個(gè)好處是更實(shí)像，虛擬現(xiàn)實(shí)的虛擬當(dāng)中，又越來(lái)越和現(xiàn)實(shí)有結(jié)合。

馬曉軼：我們內(nèi)部的說(shuō)法，叫信息密度足夠高，視頻的信息密度比文字更高，加上互動(dòng)之后密度更高，越高的密度會(huì)讓人的體驗(yàn)感更好。

馬伯庸：我反而覺(jué)得現(xiàn)在所有的藝術(shù)都在融合，邊界越來(lái)越模糊。現(xiàn)在很多游戲的敘事已經(jīng)不遜于精彩的小說(shuō)，包括游戲里面的布景，我認(rèn)為已經(jīng)可以稱為藝術(shù)品，不管是繪畫、音樂(lè)、藝術(shù)、文學(xué)，包括影視。為什么說(shuō)游戲叫超級(jí)場(chǎng)景，是因?yàn)椴皇且粋€(gè)類別，在這個(gè)場(chǎng)景內(nèi)，我們享受到的所有藝術(shù)形式都可以得到體現(xiàn)，我覺(jué)得這是游戲發(fā)展?jié)摿ψ畲蟮膬?yōu)勢(shì)所在。

馬曉軼：說(shuō)到騰訊，我們內(nèi)部不是叫游戲團(tuán)隊(duì)，我們叫互動(dòng)娛樂(lè)部門。我們要做技術(shù)驅(qū)動(dòng)的，隨著技術(shù)演進(jìn)的，表達(dá)方式的最佳體現(xiàn)，這是我給我們內(nèi)部的愿景。

我們今天做的游戲其實(shí)是做一種新的表達(dá)方式，這種表達(dá)方式就是新的信息技術(shù)帶來(lái)的。就像100年前有電的出現(xiàn)，所以今天有電視、電影、廣播，所有我們今天看到的一切表達(dá)，主要都是上一次的技術(shù)革命帶來(lái)一個(gè)新的表達(dá)方式出現(xiàn)。

今天，我們認(rèn)為，信息技術(shù)一定意義上比電對(duì)人類的影響更大，這個(gè)表達(dá)方式一定會(huì)有更大的變化。

游戲是一個(gè)超級(jí)的場(chǎng)景，因?yàn)閳?chǎng)景有很大的擴(kuò)展性，隨著技術(shù)越來(lái)越強(qiáng)，能夠越來(lái)越擬真、有越來(lái)越大的開(kāi)放度、具備越來(lái)越低的創(chuàng)作門檻，我相信未來(lái)，其實(shí)會(huì)看到越來(lái)越多，游戲和傳統(tǒng)的文學(xué)、傳統(tǒng)的戲劇、傳統(tǒng)的藝術(shù)有更多的結(jié)合，我覺(jué)得一定會(huì)出現(xiàn)，而且有很多新的東西出來(lái)。

前面我們說(shuō)文化，也有類似的體驗(yàn)，我們和敦煌研究院合作，把敦煌的壁畫做了《王者榮耀》的皮膚，敦煌大概一年有200萬(wàn)人去參觀，真正看到“飛天”壁畫的人大概還不到200萬(wàn)。但我們的游戲差不多有4000萬(wàn)人用了“飛天”的皮膚。另外有一個(gè)更令我震撼的案例是越劇，我們找了越劇的老師，合作了一個(gè)“梁?！钡钠つw在《王者榮耀》里，等于人物形象、聲音、動(dòng)作，所有的設(shè)定都是越劇的，有將近有8000萬(wàn)人穿了這個(gè)皮膚。

竇文濤：我覺(jué)得游戲行業(yè)有意識(shí)向傳統(tǒng)文化連接。中國(guó)歷史文化，包括全世界的歷史文化，這是寶。當(dāng)然，很難強(qiáng)迫孩子說(shuō)這是寶就不能打瞌睡，有沒(méi)有一種讓他喜歡的方式，打開(kāi)一個(gè)愛(ài)好之門。

今天的游戲，很多形象其實(shí)都來(lái)自于歷史文化當(dāng)中。像剛才講的敦煌，簡(jiǎn)直是更加結(jié)合起來(lái)了。

馬伯庸：我也是從興趣開(kāi)始入手對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化產(chǎn)生好感。我小時(shí)候玩游戲，以前玩《大航海時(shí)代》，就對(duì)那個(gè)時(shí)代的歷史非常有興趣。逼一個(gè)孩子讀歷史書是不現(xiàn)實(shí)的，如果通過(guò)游戲，或者評(píng)書、動(dòng)畫、電影的手段讓他先介入這個(gè)世界，那么他自己會(huì)產(chǎn)生一種內(nèi)心的原動(dòng)力去挖掘、去深入探索，至少對(duì)我來(lái)看游戲并不是阻撓大家對(duì)世界的了解，反而引領(lǐng)大家探索一個(gè)更廣闊、更深度的世界。

嚴(yán)鋒：游戲是一種本能的沖動(dòng)，是一種預(yù)演，是一種練習(xí)，鍛煉技能。剛才幾位嘉賓講到，它的潛能、它的發(fā)展，未來(lái)的層次可以高得多，因?yàn)檎f(shuō)到底，任何游戲都是對(duì)實(shí)用的、功利的超越，這個(gè)東西就是藝術(shù)。

比如德國(guó)古典的思想家席勒，他特別看重游戲，從康德，他們都認(rèn)為藝術(shù)起源于游戲，他認(rèn)為游戲當(dāng)中能夠把現(xiàn)實(shí)和虛擬、主動(dòng)和被動(dòng)、規(guī)則和快樂(lè)，所有以前我們覺(jué)得水火不容的東西能夠結(jié)合在一起。這實(shí)際上是實(shí)踐中的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中的技術(shù)、文化都能夠提供各種各樣的支撐。

我曾經(jīng)設(shè)想過(guò)，我作為教育者，我最渴望的是教育能不能變成一種游戲。因?yàn)榻逃浅Ｖ匾氖?，教育不?yīng)該是被動(dòng)的接受，填鴨式的，耳提面命，學(xué)生最不喜歡的是這樣。教育改革，一直在講，怎么把教育變成一種體驗(yàn)、變成一種場(chǎng)景、變成一種實(shí)踐、一種主動(dòng)的參與。游戲，在這個(gè)過(guò)程中能起到很多作用，因?yàn)橛螒蚓褪强梢园驯粍?dòng)和主動(dòng)融合起來(lái)。

馬曉軼：有這樣的例子，有一個(gè)我們合作的項(xiàng)目叫《Roblox》，在全世界都很成功，是專門針對(duì)青少年的游戲平臺(tái)，并且提供做游戲的工具，大概十幾歲就可以用?！禦oblox》上面最流行的游戲，都是小朋友做出來(lái)給另一伙小朋友玩的，教育意義特別好。上面最成功的游戲，是由一個(gè)18歲的巴西小孩、一個(gè)16歲的美國(guó)小孩，一個(gè)十三四歲的歐洲小孩組成的虛擬團(tuán)隊(duì)，一個(gè)人負(fù)責(zé)技術(shù)，一個(gè)人負(fù)責(zé)游戲性，一個(gè)負(fù)責(zé)推廣、運(yùn)營(yíng)，像公司一樣運(yùn)作，我覺(jué)得這比任何商學(xué)院的教育都要好，而且真的通過(guò)實(shí)踐來(lái)做。

其實(shí)我們還挺想多做這樣的類型，等于把能力賦予給更多的人，讓他們通過(guò)各種你想象不到的方向，來(lái)通過(guò)游戲做某種實(shí)踐，而這個(gè)實(shí)踐倒過(guò)來(lái)又確實(shí)可以幫助到他們自己的真實(shí)的人生。

我的感知是，現(xiàn)在的世界是高度專業(yè)化的。我最喜歡的科幻作家阿瑟·克拉克的說(shuō)法是，如果技術(shù)復(fù)雜到一定程度，和魔法無(wú)異，你真的無(wú)法理解這個(gè)東西怎么做出來(lái)的。只有非常深入地去做，非常深入，意味著終身學(xué)習(xí)。一輩子對(duì)這個(gè)東西都有很大的興趣去研究、去鉆研，樹(shù)立志向，這才是當(dāng)今世界最佳的成功路徑。而志向往往是通過(guò)更多、更有樂(lè)趣性的探索達(dá)成的，這也是游戲能夠幫助到青少年最好的部分。這是我們非常想去做的。

馬伯庸：我是覺(jué)得，游戲是中性的，而且不以善惡來(lái)分的東西。有些家長(zhǎng)過(guò)來(lái)跟我說(shuō)，現(xiàn)在孩子別玩游戲，一玩游戲就是通宵、上癮。我說(shuō)這個(gè)問(wèn)題在家長(zhǎng)，不在孩子，你不陪孩子，他不玩游戲玩什么？如果親子之間的互動(dòng)足夠充分，大人對(duì)他的關(guān)注度足夠多，那么他不會(huì)寄托在別的東西上。我覺(jué)得孩子上癮是爹媽沒(méi)有管好，不是說(shuō)是因?yàn)橛螒虬押⒆訋牧?。所以我覺(jué)得游戲沒(méi)有善惡之分，就是工具，取決于用的人怎么用它。

竇文濤：我發(fā)現(xiàn)科技的發(fā)展不是拒絕過(guò)去，相反是更好地收納和展示了過(guò)去。過(guò)去我們老以為游戲是特前衛(wèi)的，跟歷史、傳統(tǒng)好像是對(duì)立的，現(xiàn)在看來(lái)它提供的是平臺(tái)、是場(chǎng)景，很多古跡的保護(hù)，過(guò)去科技不發(fā)達(dá)的時(shí)候，并不等于我們的歷史文化保存得很好，今天看起來(lái)那些科技水平最發(fā)達(dá)的國(guó)家，往往也是最大限度地用科技把傳統(tǒng)、歷史保存下來(lái)，甚至作更大的發(fā)揚(yáng)。實(shí)際上，游戲不是一個(gè)拒絕的問(wèn)題，相反是考慮怎么用于社會(huì)，甚至普惠人間。

馬曉軼：如果把游戲想成超級(jí)場(chǎng)景，它可以做的事很多。過(guò)去兩年有兩個(gè)嘗試都值得說(shuō)一下，我們做了一個(gè)游戲《普通話小鎮(zhèn)》，用最新的語(yǔ)音識(shí)別技術(shù)加上游戲化的引導(dǎo)，來(lái)推動(dòng)大家練習(xí)普通話，以前做老師很難的，要逼著學(xué)生反復(fù)說(shuō)。推出之后，我們發(fā)現(xiàn)在云南、四川很多地方，大概幾十萬(wàn)的用戶都在用，很明顯的，大家會(huì)因?yàn)橛螒蛐缘耐苿?dòng)愿意做嘗試。

還有一個(gè)很好的例子，是前年的游戲叫《見(jiàn)》。我們和很多公益基金會(huì)聊，說(shuō)這個(gè)社會(huì)對(duì)盲人的理解太少了，很多時(shí)候大家不知道作為盲人是什么感覺(jué)，那些公益基金會(huì)也有做嘗試，他們每年會(huì)搭很多場(chǎng)景讓大家來(lái)模擬體驗(yàn)，大概一年有二三十萬(wàn)人參與。在這個(gè)游戲里，是只能看到非常隱約的場(chǎng)景，幾乎是一個(gè)和盲人能感知到的世界一模一樣，還有一些任務(wù)交給你。通過(guò)屏幕可以感受到，盲人面對(duì)這么復(fù)雜的城市、世界，該怎么處理這些很難的問(wèn)題，這個(gè)難度是普通人的多少倍。這個(gè)游戲推出之后，兩三個(gè)月內(nèi)有580萬(wàn)人下載。你已經(jīng)很難說(shuō)這是游戲，但如果用我們剛剛說(shuō)的有規(guī)則、有模擬的標(biāo)準(zhǔn)去看，它確實(shí)是個(gè)游戲。

吳灝：用游戲開(kāi)發(fā)技術(shù)做的非游戲產(chǎn)品已經(jīng)非常多。我覺(jué)得像《Roblox》和《堡壘之夜》的創(chuàng)造模式都是一樣的，除了引擎本身，我們給到更多玩家更易用的產(chǎn)品，讓他們可以給全行業(yè)做更好的內(nèi)容。一直到今天，虛幻引擎出圈以后，包括電影在內(nèi)的很多領(lǐng)域都在使用。我覺(jué)得這是全球游戲人應(yīng)該自豪的一件事情，就是游戲行業(yè)賦能全球。

竇文濤：如果暢想游戲的未來(lái)，可能超越今天說(shuō)的問(wèn)題，甚至一個(gè)辦公桌可能有些場(chǎng)景是虛擬的，但是又和現(xiàn)實(shí)勾結(jié)在一起，到時(shí)候很難分辨，這是游戲嗎？

嚴(yán)鋒：其實(shí)換一個(gè)角度看，虛擬化我覺(jué)得是不可遏制的，是技術(shù)發(fā)展的趨勢(shì)，關(guān)鍵是技術(shù)支撐到什么程度。技術(shù)說(shuō)到底，像Unreal（虛幻引擎）和NVIDIA（英偉達(dá)）顯卡能提供多少的分辨率，還有體感能提供多少的感覺(jué)回饋，以往的藝術(shù)其實(shí)都沒(méi)有能提供一種身體性，只有游戲，包括它的下一個(gè)形態(tài)——虛擬現(xiàn)實(shí)，它是身體跟環(huán)境的互動(dòng)，我覺(jué)得這是不得了的。劉慈欣他是一個(gè)太空派，他反對(duì)虛擬現(xiàn)實(shí)，他認(rèn)為人類還要向外探索，所以他要流浪地球。他認(rèn)為虛擬，可能會(huì)讓人失去斗志。

今天另外一個(gè)概念叫AR，增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)或者混合現(xiàn)實(shí)，包括現(xiàn)在的XR，我比較支持這個(gè)東西，虛擬和現(xiàn)實(shí)要互補(bǔ)和打通，兩條腿走路，不同的籃子要放到里面。

馬伯庸：我覺(jué)得這個(gè)事有憂慮是正常的，如果把這個(gè)事放在人類歷史的尺度，你發(fā)現(xiàn)每個(gè)階段人類對(duì)新生事物都會(huì)產(chǎn)生同樣的恐懼。當(dāng)人類在穴居的時(shí)候忽然發(fā)現(xiàn)火，首先我們對(duì)火很緊張，因?yàn)榛饡?huì)把我們穴居全部燒掉，但是我們發(fā)現(xiàn)火極大地改變了我們的生活。

我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)也罷，包括虛擬現(xiàn)實(shí)也罷，其實(shí)你要放到人類的尺度上看，第一，它是必然出現(xiàn)的，不可阻撓的；第二，我們不用過(guò)于憂慮，人類或者生命可以找到出路，這些出路不是我們?cè)谶^(guò)去的人能遇到的。

竇文濤：而且不是選擇越來(lái)越少，而是選擇越來(lái)越多。其實(shí)我發(fā)現(xiàn)，每個(gè)新技術(shù)也是打通過(guò)去和未來(lái)的銜接，一個(gè)新技術(shù)，如果它拒絕了所有的歷史和傳統(tǒng)，它活不長(zhǎng)。比如人類印刷品的出現(xiàn)，它把所有的歷史的名著、古籍全能包起來(lái)，然后互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)把所有印刷的東西包進(jìn)來(lái)。所以說(shuō)，傳統(tǒng)的小說(shuō)、電影都沒(méi)有問(wèn)題，它們都會(huì)存在，新技術(shù)會(huì)把它們?nèi)M(jìn)來(lái)，游戲里面可以欣賞貝多芬的交響音樂(lè)，它不是拒絕的。

馬曉軼：套用電影里超級(jí)英雄說(shuō)的話，能力越大，責(zé)任越大。前段時(shí)間我們騰訊升級(jí)了我們的文化，叫“科技向善”，內(nèi)部有一個(gè)說(shuō)法是“科技是一種能力，向善是一種選擇”，我們要把新出現(xiàn)的東西，怎么樣用對(duì)社會(huì)更好的方式上一一來(lái)實(shí)現(xiàn)。那么落到游戲這邊，去年我們也重新提了，可以說(shuō)是愿景，我們叫“Spark More！去發(fā)現(xiàn)，無(wú)限可能”，意思是，剛剛聊的這么多，它是一個(gè)場(chǎng)景，是一個(gè)能力，用到了很多技術(shù)，我們要思考怎么用這些技術(shù)去連接現(xiàn)實(shí)的世界、連接更多的人、連接更多的思想、想法，連接更多的嘗試和興趣，把這些都激發(fā)出來(lái)。