小島秀夫訪談:電影和游戲,以及VR的一些觀點(diǎn)

我離開公司以后,其實(shí)是想要拍電影的。但是,大家都說,你還是應(yīng)該做游戲,于是我就回來了。

編輯或閃2016年08月14日 16時(shí)51分
Wired最近發(fā)表了一篇對(duì)著名游戲制作人小島秀夫的訪談。在這篇名為《繼續(xù)制作游戲的理由,或者說選擇,失敗,還有關(guān)于挑戰(zhàn)》(ゲームをつくり続ける理由。あるいは選択、失敗、そして挑戦について)的訪問中,小島秀夫談到了他現(xiàn)在正在制作中的“獨(dú)立游戲大作”《Death Stranding》,他在“獨(dú)立游戲”這個(gè)范圍中打算做的事情,對(duì)VR的展望,以及這些年來他對(duì)游戲的想法。觸樂為大家編譯這這篇QA形式的文章。(內(nèi)容略有刪改)

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——現(xiàn)在,小島先生是想做些什么呢?抱歉這個(gè)問題太寬泛了,但是我還是很想這么問。

很簡(jiǎn)單。我在全世界都有粉絲,他們?cè)诘戎业南乱粋€(gè)游戲。光是這樣,就已經(jīng)是我活著的喜悅了,所以我的想法只是單純地想要回應(yīng)他們罷了。我不知道我的人生還能剩下10年還是20年,但是我想要全力去做這件事。

到目前為止,我都是以一個(gè)在某公司上班的人的身份在做游戲的。日本的游戲開發(fā)者一旦離開企業(yè),很多時(shí)候就會(huì)利用Kickstarter這樣的眾籌網(wǎng)站來搜集資金,然后集合2,3個(gè)人開發(fā)一個(gè)簡(jiǎn)單的獨(dú)立游戲。但是,我不會(huì)去眾籌的。無(wú)論是為企業(yè)賣命,還是作為獨(dú)立開發(fā)者,還是說就光說你一個(gè)人,只要你不去做出一個(gè)“大作”,大家就都不會(huì)對(duì)你滿意。所以說,就算我是獨(dú)立游戲開發(fā)者,我也要面向全世界開發(fā)一款大作,并能夠向世間提出問題。這是我必須要證明的東西。

——那些期待著大作的聲音,具體是什么樣的呢?您又是怎么聽到的呢?

我離開公司以后,其實(shí)是想要拍電影的。但是,2015年發(fā)生了很多事情,我就覺得,應(yīng)該哪怕是獨(dú)立游戲,也得做一個(gè)能夠回應(yīng)全世界期待的游戲來。

我對(duì)拍比方說《四畳半》這種規(guī)模的電影,或者是短片電影很感興趣。但是我在全世界到處走,也收到了朋友的來信,他們都告訴我,“不應(yīng)該是這樣的”。他們說,“大家都在等著的是像到目前為止做的游戲那樣,有很多內(nèi)容,很犀利但是又能夠在商業(yè)世界得到認(rèn)可。”既然你們都這么說,那我就還是做一個(gè)吧。

為了這個(gè),我不能夠浪費(fèi)時(shí)間。我不能夠比方說花個(gè)2到3年做一些小作品,寫個(gè)小劇本,或者開始搞電影,必須要像以前那樣做游戲才行啊。

果然,做游戲才是最有趣的吧。游戲是一種交互的媒介,你不知道會(huì)發(fā)生什么。你不能在游戲里面對(duì)玩家說,你要往這邊走才行,你得要設(shè)計(jì)成“不知道為什么想要往這邊走”。然后從結(jié)果來看,玩家就會(huì)很沉浸其中,這是其他媒介都沒有的。

——那些想要拍電影的人會(huì)有自己想要說的主題,或者自己的敘述方式。從這點(diǎn)上來說,游戲會(huì)不會(huì)很麻煩?

我經(jīng)常會(huì)把做游戲的人比作壽司職人。壽司店一般都會(huì)有一個(gè)吧臺(tái),然后會(huì)有各式各樣的客人來訪。哪怕他們都點(diǎn)了一樣的壽司,不同客人在進(jìn)入店里的時(shí)候的樣子和動(dòng)作,甚至是有沒有出汗,他吃東西的習(xí)慣等等,根據(jù)這些不同的情況,都會(huì)變換壽司捏制的方法和上菜的方法。那就是應(yīng)該稱之為“客人看不見的服務(wù)”吧。

游戲也是這樣。如果是電影的話,有100個(gè)觀眾,也是在看同樣的東西。但是,游戲是交互的,所以我們會(huì)實(shí)現(xiàn)想好玩家會(huì)做出的動(dòng)作。當(dāng)然,在技法上,游戲也會(huì)使用電影的技巧,比如說打光技術(shù),分鏡什么的。我經(jīng)常會(huì)被人說,做出來的游戲很像電影,但是對(duì)我來說,我是把兩者分開來看的。這是一種,要做只能在游戲中才可以做的事情的想法。

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——那么,想要拍電影的小島先生的想法,在什么地方和游戲是共通的呢?

就是,想要傳達(dá)一些什么吧。我很喜歡電影,但是對(duì)于電影,我感動(dòng)的部分不是故事情節(jié)或者畫面,而是可以在電影里面進(jìn)入一個(gè)未知的世界,去模擬和感知那個(gè)國(guó)家那個(gè)時(shí)代,或者另一個(gè)性別,年齡,職業(yè),這會(huì)讓我看到另一個(gè)世界。這可以說是為我將來要學(xué)習(xí)什么的一個(gè)指向吧。

不論是小說還是繪畫,或者音樂,我看到了在自己不知道的地方有這么一群人在,或者說,他們有著這樣的想法在活著。這些都會(huì)擴(kuò)展我自己的想法。然后,我就會(huì)像要在游戲里也這么干。

游戲的妙處在于,比如說,自己在桌子上面想要喝咖啡,如果是電影的話,不管觀眾怎么想,這個(gè)角色都會(huì)喝下這個(gè)咖啡的,然后再以此來展開情節(jié)。但是游戲呢,玩家可以選擇喝還是不喝,這些都會(huì)影響故事進(jìn)程。我在其中感受到了強(qiáng)烈的可能性。

——說起可能性,最近大家都說,VR的時(shí)代已經(jīng)到來了。如果使用VR的話,自己也可以變成主人公進(jìn)入電影的場(chǎng)景中去呀。

現(xiàn)在能看見的VR游戲,都是一些即時(shí)的小游戲,我覺得,接下來可能會(huì)產(chǎn)生一種叫做“VR shock”的現(xiàn)象吧。不過當(dāng)VR技術(shù)都已經(jīng)完善了的話,價(jià)格會(huì)更加下降,也不會(huì)像現(xiàn)在這樣是一種需要帶著的沉重頭盔了吧。

在電影出現(xiàn)的100年前,盧米埃兄弟做成的二次元世界和他的手法進(jìn)化之后就誕生了電視,現(xiàn)在,這個(gè)電視也進(jìn)化成了智能手機(jī)。但是在這100年間,屏幕這個(gè)點(diǎn)子完全沒有變化。但是,就VR來說,這是不同的。那種沒入感我覺得才是最劃時(shí)代的。

那么,在屏幕的文化消失的時(shí)候,要如何使用沒入感就是一個(gè)問題?,F(xiàn)在那些看著屏幕來進(jìn)行故事敘述的人們,在沒有屏幕之后還能繼續(xù)敘述故事嗎?另外,現(xiàn)場(chǎng)直播和體育節(jié)目會(huì)變成什么樣呢?作為一種模擬設(shè)備的話,它會(huì)怎么發(fā)展呢?我覺得這些話題是無(wú)限的。

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——那么,剛才您說的那種從未有過的臨場(chǎng)感,對(duì)于一個(gè)制作游戲的人來說要如何控制呢?

我覺得那是設(shè)計(jì)思想的問題。比如說,恐怖片是最簡(jiǎn)單的,那些在電影中用到的嚇人的手段應(yīng)該也能用在VR中。不過我想的是不同的事情。比如說,當(dāng)你睜開眼睛的時(shí)候,就身處一個(gè)不知道是哪兒的地方,那個(gè)地方的老奶奶們都在講一種你聽不懂的語(yǔ)言,然后所有人都一邊看著你一邊圍過來……這樣的恐怖的話,在電影里面應(yīng)該沒有什么,但是大概在VR中就能有感覺。

——這是一種感覺嗎?

確切地說,是一種“在那里的感覺”。不是說透過別人設(shè)定好的鏡頭去看世界,而是被拋入了一個(gè)在各個(gè)部分都做得很完美的世界里。從這里開始,之后要如何想象,就是開發(fā)者們的思考了。

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kongyu@chuapp.com

200斤的死肥宅,長(zhǎng)得超好看。

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