《聚爆》的大陸發(fā)行商龍淵網(wǎng)絡(luò)，也是《聚爆》電影版開(kāi)發(fā)的主體之一。當(dāng)下，“影游聯(lián)動(dòng)”概念火熱，對(duì)于龍淵來(lái)說(shuō)，他們正身體力行的感受著這種模式中正在發(fā)生的種種可能。
今年4月，由臺(tái)灣手游廠商Rayark Inc.（雷亞）制作的動(dòng)作手游《聚爆》，是一個(gè)“現(xiàn)象級(jí)”的產(chǎn)品。該作大陸版由雷亞與成都龍淵網(wǎng)絡(luò)聯(lián)合發(fā)行，首發(fā)上架iOS，售價(jià)60元，獲得了蘋(píng)果全球大圖推薦。相對(duì)較高的定價(jià)并未影響《聚爆》的成績(jī)，11月初，雷亞游戲與龍淵網(wǎng)絡(luò)公布了《聚爆》改編動(dòng)畫(huà)電影《聚爆：第零日》的集資計(jì)劃，預(yù)計(jì)于12月5日在眾籌網(wǎng)站Kickstarter上開(kāi)啟眾籌。
近日，《聚爆：第零日》大陸官網(wǎng)由龍淵網(wǎng)絡(luò)制作上線，并放出一段30秒的先行預(yù)告片，而正式的預(yù)告與動(dòng)態(tài)分鏡圖展示影片將在眾籌開(kāi)啟后與觀眾見(jiàn)面。
作為《聚爆》大陸發(fā)行商的龍淵網(wǎng)絡(luò)，在這部電影中也承擔(dān)了制作主體的部分。而就在“寒冬”的當(dāng)下，業(yè)界內(nèi)普遍關(guān)注的“影游聯(lián)動(dòng)”戰(zhàn)略，龍淵網(wǎng)絡(luò)正親身經(jīng)歷著這種模式下可能發(fā)生的一切：前期高額的資本投入、跨國(guó)團(tuán)隊(duì)的聯(lián)合制作、長(zhǎng)期培育自我IP需要的耐力，種種實(shí)際的問(wèn)題，考驗(yàn)著這家游戲發(fā)行公司。近日，觸樂(lè)采訪了龍淵網(wǎng)絡(luò)CEO李龍飛，與他就《聚爆》動(dòng)畫(huà)電影的計(jì)劃進(jìn)行了交流。
下面是經(jīng)過(guò)整理的采訪內(nèi)容。
觸樂(lè)：能否談一談龍淵與雷亞在《聚爆》動(dòng)畫(huà)電影方面合作的情況？
龍淵：龍淵與雷亞在這部電影上是聯(lián)合投資、聯(lián)合制作、聯(lián)合發(fā)行的關(guān)系。在制作方面，我們的團(tuán)隊(duì)成員主要來(lái)自四個(gè)地區(qū)，分別是大陸、港澳臺(tái)、日本與美國(guó)。這個(gè)電影的題材比較國(guó)際化，我們希望能夠賣到海外。而中國(guó)動(dòng)畫(huà)電影能夠賣到海外的是比較少的，基本上沒(méi)有。
觸樂(lè)：據(jù)了解，龍淵在kickstarter上開(kāi)啟了《聚爆》動(dòng)畫(huà)電影眾籌，目前眾籌的情況是？
龍淵：目標(biāo)額度是40萬(wàn)美金。電影前期的資金來(lái)源不會(huì)局限于眾籌，還有大量來(lái)自我們自身資本的投入，我們已經(jīng)投入了不少，經(jīng)過(guò)測(cè)算，我們預(yù)計(jì)在電影制作中總共會(huì)投入大幾千萬(wàn)人民幣的規(guī)模。
觸樂(lè)：在制作動(dòng)畫(huà)電影的同時(shí)，現(xiàn)階段是否有與一些電影發(fā)行公司合作？
龍淵：有合作意向的很多，但我們覺(jué)得不太著急吧。因?yàn)樵趥鹘y(tǒng)電影上，靠一張嘴說(shuō)就可以拉到投資開(kāi)始制作，但我們自己現(xiàn)在有錢，就可以先用自己的錢把電影做了，不差前期的投入。等我們有了更確實(shí)的東西，更能說(shuō)服別人的東西，再拿出來(lái)，再談后續(xù)的發(fā)行的事情。因?yàn)橹谱髦杏忻绹?guó)的團(tuán)隊(duì)介入，所以我們希望可以跟好萊塢的六大電影公司能夠建立起合作關(guān)系，把電影推到美國(guó)去，包括日本，也是一樣的。
觸樂(lè)：電影的制作進(jìn)度目前是在一個(gè)怎樣的情況？例如關(guān)于人設(shè)、劇本等前期準(zhǔn)備的情況。
龍淵：我們現(xiàn)在已經(jīng)出了幾段樣片了，在樣片中我們一直在嘗試不同的風(fēng)格，如畫(huà)面風(fēng)格、敘事風(fēng)格。就劇本來(lái)說(shuō)，我們已經(jīng)淘汰了五、六個(gè)版本，我們認(rèn)為動(dòng)畫(huà)電影的技術(shù)與故事是兩個(gè)方面，我們認(rèn)為最先需要建立的還是一個(gè)好的故事本身。舉例來(lái)說(shuō)，在目前第六個(gè)版本的劇本中，我們一直在思考一個(gè)更全球化的故事。對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)，有中國(guó)人喜歡的敘事風(fēng)格，好萊塢有好萊塢的敘事風(fēng)格，日本有日本的敘事風(fēng)格，在討論故事過(guò)程中。我們認(rèn)為只有在劇本確定、動(dòng)態(tài)分鏡制作完成后，才可以進(jìn)入大規(guī)模的工業(yè)制作階段。
觸樂(lè)：能大致介紹一下目前故事的發(fā)展脈絡(luò)嗎？淘汰掉的劇本又是出于一些什么原因呢？
龍淵：整體的大綱是不會(huì)變的，在《聚爆》第一代游戲的劇情之前，相當(dāng)于前傳。我們廢掉的版本有很多，《聚爆》的游戲劇情是會(huì)沿著主線向前走的，游戲其他的衍生還包括接下來(lái)即將推出的《聚爆》漫畫(huà)、電影、周邊，或者在同一個(gè)世界觀下的支線劇情。我們?cè)谔剿鞯氖?，這個(gè)故事可以從不同的角色去切入，比如從一個(gè)小女孩開(kāi)始，這是一種角度。還會(huì)嘗試不同的故事結(jié)構(gòu)，比如它是一個(gè)純戰(zhàn)爭(zhēng)片，還是一個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)少一點(diǎn)、情感多一點(diǎn)的片子，或者是一個(gè)劇情片、甚至是一個(gè)恐怖片。
觸樂(lè)：龍淵與雷亞之前都主要做游戲，這次做動(dòng)畫(huà)電影，第一次進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，是否有一些準(zhǔn)備？龍淵與雷亞又是如何定義成功完成這部電影呢？
龍淵：電影的制作還是龍淵與雷亞在主導(dǎo)，在一些具體的制作單位上會(huì)有很多外部的合作伙伴。例如前面提到的人員組成來(lái)自四個(gè)地區(qū)。而具體什么是成功，我想還是一個(gè)好的故事，一個(gè)好的故事應(yīng)該是讓大家看了會(huì)……，怎么說(shuō)呢，就是大家看了這個(gè)故事就感覺(jué)這個(gè)故事“牛逼”、好看。而在動(dòng)畫(huà)電影的制作工藝上講，是很成熟的，如果能投入到上億的美金，那我們甚至可以做出《環(huán)太平洋》那種戰(zhàn)爭(zhēng)CG的效果。還可以投入更多的時(shí)間，比如我們把時(shí)間拉長(zhǎng)到五年，做出更好的效果，都是沒(méi)問(wèn)題的，技術(shù)上來(lái)講是非常成熟的。那好的故事再加上好的導(dǎo)演，你就能確保做出來(lái)的這個(gè)東西的品質(zhì)不會(huì)差，至少能把這個(gè)故事講圓了，好的導(dǎo)演保證故事講圓，好的劇本保證這個(gè)故事可以感動(dòng)人，那我覺(jué)得就差不多了。我感覺(jué)做游戲跟做電影有很多共同的地方，有特別多共通的地方。所以我倒不是很擔(dān)心說(shuō)這個(gè)東西是個(gè)爛片，因?yàn)槲矣X(jué)得爛片過(guò)不了我們自己的這關(guān)。
觸樂(lè)：剛才提到投入是在幾千萬(wàn)人民幣左右，那么投入比例上龍淵與雷亞大概各占多少？
龍淵：有錢的出錢，有人的出人吧，具體比例不太方便透露。
觸樂(lè)：那么《聚爆》這部電影預(yù)計(jì)你們將投入多長(zhǎng)的制作周期？
龍淵：三年吧，至少得三年。上映時(shí)間還不能確定，這會(huì)與發(fā)行商共同討論決定，電影是個(gè)慢功夫。
觸樂(lè)：那么這次龍淵制作《聚爆》動(dòng)畫(huà)電影的舉措，是投入巨大、而見(jiàn)效尤其慢的過(guò)程。那么你們?nèi)プ鲞@件事情的原因是？
龍淵：因?yàn)椋１瓢?！就這么簡(jiǎn)單?，F(xiàn)在龍淵有能力投入這樣一部大制作的電影，不用為資本擔(dān)心，同時(shí)你也會(huì)確定說(shuō)你現(xiàn)在這樣的投入將來(lái)一定會(huì)有正向的回報(bào)，那為什么現(xiàn)在不做呢？我覺(jué)得一個(gè)團(tuán)隊(duì)能做一件“牛逼”的事，這事就很有趣了。而如果回到一個(gè)比較正統(tǒng)的說(shuō)法上來(lái)，第一，對(duì)《聚爆》我們有一個(gè)十年規(guī)劃，游戲的一代二代，同時(shí)有很多周邊衍生品在做，當(dāng)我們?nèi)ソㄔO(shè)這個(gè)IP的時(shí)候，我們想把《聚爆》改造成一個(gè)知名IP，所以去做動(dòng)畫(huà)電影，也是一個(gè)順理成章的事情，只不過(guò)說(shuō)我們?cè)谑裁磿r(shí)候啟動(dòng)。用一種什么樣的方式去啟動(dòng)它?？赡芨F一點(diǎn)，就慢一點(diǎn)，有錢，就快一點(diǎn)，把它啟動(dòng)起來(lái)。
觸樂(lè)：在龍淵本周末舉辦的音樂(lè)會(huì)上，有很多關(guān)于《聚爆》與旗下音樂(lè)游戲的周邊衍生品，目前還有什么其他的計(jì)劃嗎？
龍淵：在音樂(lè)會(huì)上，我們還會(huì)重點(diǎn)說(shuō)我們的新游戲《VOEZ》。明年也有幾款新游戲的計(jì)劃，蠻酷的。在12月5號(hào)雷亞在臺(tái)北也會(huì)有一個(gè)發(fā)表會(huì)，將有一些新游戲的消息放出來(lái)，這些游戲我們也都會(huì)帶到大陸來(lái)。
觸樂(lè)：《聚爆》動(dòng)畫(huà)電影的眾籌在國(guó)內(nèi)也會(huì)開(kāi)展嗎？
龍淵：會(huì)的，但以什么樣的方式來(lái)展開(kāi)還沒(méi)有確定。國(guó)內(nèi)眾籌的環(huán)境與國(guó)外不太一樣，在國(guó)外確實(shí)會(huì)有這種“贊助你實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想”的精神、或者說(shuō)文化傳統(tǒng)。而中國(guó)眾籌更多的是預(yù)售，是一種營(yíng)銷行為。
觸樂(lè)：龍淵內(nèi)部的口號(hào)是“只做風(fēng)格化的手游”，對(duì)于“風(fēng)格化”，您具體的解釋是？
龍淵：創(chuàng)新，做別人沒(méi)做過(guò)的，不重復(fù)別人的游戲類型。龍淵明年大約會(huì)推出五款新游，都是很有新意的游戲。這些新意我指的是操作或玩法上的新意，它們的審美還是在主流框架內(nèi)，但這些游戲的類型不會(huì)出現(xiàn)與當(dāng)下的游戲類型發(fā)生重合的情況，都是很創(chuàng)新的游戲。我們希望龍淵以后推出的游戲都會(huì)讓大家感覺(jué)挺“酷”的。即便是失敗的，我們也會(huì)希望大家感受到龍淵在努力做一些與眾不同的嘗試。
觸樂(lè)：大概會(huì)是哪些品類的游戲呢？
龍淵：偏競(jìng)技的多一些，因?yàn)槲覀冏龈?jìng)技游戲有一些經(jīng)驗(yàn)。通過(guò)做《自由之戰(zhàn)》我們對(duì)移動(dòng)電競(jìng)有了更深的理解。移動(dòng)電競(jìng)未來(lái)還有很大的機(jī)會(huì)與市場(chǎng)空間，這個(gè)市場(chǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有滿足，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有被釋放，我們認(rèn)為一定會(huì)衍變出不一樣的模式來(lái)。
觸樂(lè)：移動(dòng)電競(jìng)未來(lái)發(fā)展空間的擴(kuò)大，這種不一樣的模式是指新的玩法、新的操作方式，還是指硬件技術(shù)的革新呢？
龍淵：這兩個(gè)應(yīng)該是相輔相成的，但我更偏向未來(lái)會(huì)有新的玩法出現(xiàn)，一定會(huì)有更新的東西出現(xiàn)，我們也在不斷嘗試的去接觸一些新的東西。就MOBA類游戲來(lái)說(shuō)，MOBA與FPS一樣，都是PC端的解決方案，我認(rèn)為未來(lái)會(huì)有更新的解決方案出來(lái)，他可能不是一款而是幾款，業(yè)內(nèi)也不斷的有廠商在探索。我們代理的游戲都非常另類，都比較創(chuàng)新。
觸樂(lè)：龍淵目前代理新游戲的情況是？
龍淵：我們現(xiàn)在看的游戲不多，因?yàn)閲?guó)內(nèi)有創(chuàng)新能力的團(tuán)隊(duì)不多，大部分都是抄、無(wú)腦抄，我覺(jué)得應(yīng)該是看質(zhì)量，而不是看產(chǎn)品的頻率。我們會(huì)出去找游戲，相中一款游戲會(huì)與制作團(tuán)隊(duì)聊，如果他有很好的思路，那么我們就可以一起來(lái)做，我們有很多創(chuàng)新的游戲都是碰出來(lái)的，他不是一個(gè)單方面的結(jié)果。創(chuàng)新是有成本的，但是當(dāng)我們可以把控風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，就可以做一些多樣化的努力。其實(shí)國(guó)內(nèi)想創(chuàng)新的團(tuán)隊(duì)很多的，而且創(chuàng)新是穩(wěn)固一個(gè)團(tuán)隊(duì)的基礎(chǔ)，現(xiàn)在你說(shuō)抄一個(gè)《刀塔傳奇》，國(guó)內(nèi)抄《刀塔傳奇》的據(jù)說(shuō)有2000多家，你上大街去招人，會(huì)有人愿意來(lái)嗎？但你說(shuō)我有一個(gè)巨牛逼的想法，能不能成不知道，說(shuō)不定就有人愿意跟著你來(lái)干，這個(gè)世界上永遠(yuǎn)不缺少冒險(xiǎn)家。當(dāng)我們與一個(gè)團(tuán)隊(duì)建立合作關(guān)系后，我們會(huì)投一點(diǎn)，會(huì)要求這個(gè)團(tuán)隊(duì)只做這一個(gè)項(xiàng)目，而且必須要?jiǎng)?chuàng)新。這種創(chuàng)新要是一個(gè)大家都接受的創(chuàng)新，而不是一個(gè)鉆牛角尖的創(chuàng)新，我們見(jiàn)過(guò)很多獨(dú)立游戲團(tuán)隊(duì)，做的游戲確實(shí)創(chuàng)新，但很多在我看就是一個(gè)鉆牛角尖的東西，這玩意的確是沒(méi)人做過(guò)，但這玩意也的確沒(méi)人玩啊。
觸樂(lè)：現(xiàn)在的市場(chǎng)環(huán)境，有很多人說(shuō)“寒冬”來(lái)了，作為一家中型發(fā)行商，您對(duì)這些有什么感受？
龍淵：我們活的還可以，但其實(shí)有很多人活的不好，所以挺正常的。我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)本身就是一件特別難的事情，前兩天就是創(chuàng)業(yè)太容易了，我覺(jué)得這個(gè)就不對(duì)了，創(chuàng)業(yè)哪那么容易。一個(gè)團(tuán)隊(duì)，缺胳膊少腿的，卻還能融到錢，我覺(jué)得這事挺不可思議的。市場(chǎng)淘汰掉一批人我覺(jué)得是非常正常的、理所應(yīng)當(dāng)?shù)氖虑?。比如現(xiàn)在騰訊也開(kāi)始聯(lián)合運(yùn)營(yíng)了，市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越集中，包括這兩天和創(chuàng)新工場(chǎng)投的很多游戲團(tuán)隊(duì)聊，有很多小團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在手里也就兩三百萬(wàn)，第一款游戲不成功、沒(méi)掙到錢，怎么辦，很多人就說(shuō)要買一個(gè)IP，套一個(gè)吧，不要冒險(xiǎn)了什么的，看能不能掙筆錢——沒(méi)戲，肯定沒(méi)戲。
觸樂(lè)：龍淵現(xiàn)在有買IP的計(jì)劃嗎？
龍淵：沒(méi)有，找我們聊的非常多，但我們一個(gè)都沒(méi)買。
觸樂(lè)：是覺(jué)得這些IP不上不下，還是覺(jué)得不看好IP這個(gè)東西？
龍淵：是這樣，我覺(jué)得手游首先應(yīng)該是一個(gè)好的游戲，不管是投資的、合作的，我們要做一個(gè)好玩的游戲，玩法我們一定要討論的非常清楚了，DEMO我們也驗(yàn)證了，看起來(lái)確實(shí)不錯(cuò)，技術(shù)儲(chǔ)備非常完整，這個(gè)時(shí)候我們就要討論基于這種情況下去買個(gè)什么IP，一加一結(jié)合起來(lái)才是大于二的。而不是說(shuō)我先去搞個(gè)IP過(guò)來(lái)，我再去找個(gè)團(tuán)隊(duì)來(lái)做，我覺(jué)得這個(gè)反了。好游戲，沒(méi)有IP也能掙錢。差游戲，你就給它套一個(gè)再好的IP都沒(méi)用。比如小說(shuō)《射雕英雄傳》是個(gè)好IP，但是不是每一部《射雕英雄傳》電視劇都好看，都收視率高。目前，我還沒(méi)有找到一款特別好的游戲，一個(gè)值得套一個(gè)IP的游戲。一個(gè)游戲，應(yīng)該靠它創(chuàng)新的玩法去占領(lǐng)市場(chǎng)。我也沒(méi)有想到有什么比較成熟的玩法值得做IP嫁接。
觸樂(lè)：自《自由之戰(zhàn)》、以及與雷亞的一系列合作后，龍淵好像始終沒(méi)有太大的動(dòng)作，是在做一些什么準(zhǔn)備嗎？
龍淵：《自由之戰(zhàn)》的運(yùn)營(yíng)過(guò)程中，有很多線下的事，例如聯(lián)賽，運(yùn)營(yíng)《自由之戰(zhàn)》的團(tuán)隊(duì)大約有20來(lái)人。另外我們也要去儲(chǔ)備新的產(chǎn)品，我們看得多，拿得少，發(fā)得更少。我覺(jué)得一個(gè)公司確保發(fā)行成功率比發(fā)的多更重要。
觸樂(lè)：那么產(chǎn)品到一個(gè)什么樣的程度您覺(jué)得可以拿出來(lái)呢？
龍淵：這個(gè)比較難定義，如果單純說(shuō)數(shù)據(jù)，好像不對(duì)。而且對(duì)于不同的游戲類型，看數(shù)據(jù)的方式也不一樣，比如卡牌，看它的短期留存，因?yàn)榭ㄅ屏魇Э欤顿M(fèi)一般會(huì)前置。而SLG游戲要看長(zhǎng)期，SLG次日留存很差，但它七日留存和14日留存差別不大，14日跟30日差別不大，30日跟90日差別甚至也不大，它是一個(gè)長(zhǎng)線的流水。而一個(gè)游戲是否準(zhǔn)備好面對(duì)玩家，他可能會(huì)有一種感覺(jué)與判斷，因?yàn)橛螒蜷_(kāi)發(fā)不同的在更新、不停的在迭代、不停的在添加，我也沒(méi)有太確定的判斷方式，但我們希望新游戲能越快面對(duì)玩家越好。小規(guī)模測(cè)試中也會(huì)多聽(tīng)玩家的反饋，不停改進(jìn)設(shè)計(jì)，我們下半年的很多新游戲就在進(jìn)行不停的迭代，但準(zhǔn)備好面向市場(chǎng)的很少。
觸樂(lè)：會(huì)砍掉一些項(xiàng)目嗎？
龍淵：有很多，即便測(cè)試了，也有可能會(huì)砍掉。我們感覺(jué)一個(gè)團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該是有士氣的，你不斷的取得成功，不管是大的成功還是小的成功，這是一個(gè)團(tuán)隊(duì)不斷凝聚士氣的過(guò)程。不斷的失敗，發(fā)一個(gè)敗一個(gè)，士氣也會(huì)削弱的很快，這樣的項(xiàng)目就需要砍掉，但我們?cè)摻o的錢一定都會(huì)給。
觸樂(lè)：現(xiàn)在市場(chǎng)的推廣成本越來(lái)越高，初期的推廣就需要很大的一筆投入，很多都難以收回推廣成本，那么在龍淵這邊的情況是？
龍淵：我們肯定不打“一波流”，而現(xiàn)在情況也在起變化，能在渠道拿到的量越來(lái)越少，渠道越來(lái)越干，而最近騰訊也開(kāi)始了聯(lián)合運(yùn)營(yíng)，會(huì)擠壓其他公司產(chǎn)品生存的空間，以前我們認(rèn)為騰訊是一個(gè)市場(chǎng)，非騰訊是一個(gè)市場(chǎng)，但現(xiàn)在騰訊把它好的產(chǎn)品給放出來(lái)，撈你外面的產(chǎn)品，這個(gè)時(shí)候，坦誠(chéng)的說(shuō)，我認(rèn)為在最近三、四個(gè)月里，整個(gè)行業(yè)還會(huì)有變化，與產(chǎn)品的關(guān)系，與渠道的關(guān)系。
觸樂(lè)：龍淵目前有進(jìn)一步資本的計(jì)劃嗎，比如說(shuō)上市？
龍淵：我們成立時(shí)間還很短，滿打滿算才兩年，按部就班的走。我們不急于很快的借一個(gè)殼就上市了。要考慮好拿到錢以后你要干嘛，拿到太多的錢，就脫離了一開(kāi)始做游戲的出發(fā)點(diǎn)了。當(dāng)然如果你的出發(fā)點(diǎn)是掙錢，那這個(gè)出發(fā)點(diǎn)挺對(duì)的。但我們一開(kāi)始的出發(fā)點(diǎn)不僅僅是為了掙錢，我們自己最近思考也比較多，每個(gè)企業(yè)都有自己發(fā)展的節(jié)奏，就和馬拉松一樣，有人一開(kāi)始跑得快，這個(gè)時(shí)候如果你著急去跟著他跑，你就廢了，找到自己的節(jié)奏很重要?，F(xiàn)在每年我們邁一個(gè)臺(tái)階感覺(jué)就挺好的。
