Telltale創(chuàng)始人丹·康納斯：我們是這樣講故事的

丹·康納斯從Telltale創(chuàng)建開始到2015年期間擔(dān)任Telltale的CEO。2016年，他在巴塞羅那召開的Gamelab上發(fā)表了一場(chǎng)演講。我在展會(huì)現(xiàn)場(chǎng)對(duì)他進(jìn)行了采訪?？导{斯目前已經(jīng)從CEO的位置上卸任，但仍然在Telltale任職。

GamesBeat：這次E3讓我從很多角度思考“故事”這個(gè)概念。新《戰(zhàn)神》將著重強(qiáng)調(diào)文學(xué)中的父子關(guān)系主題，這在《戰(zhàn)神》系列中一直存在，但始終被淡化。新《毀滅戰(zhàn)士》要在純粹的動(dòng)作射擊游戲基礎(chǔ)上增加“層次化游戲”概念。我想知道，你是否已經(jīng)從游戲敘事中總結(jié)出了什么規(guī)律？你知道，在這方面整個(gè)業(yè)界都在向你們靠攏。

丹·康納斯：人們已經(jīng)開始意識(shí)到“故事”對(duì)游戲的重要性。玩家開始期望游戲能帶給他們故事，但這種期望是很理性的，你沒法糊弄他們。這樣的玩家一直都存在，但目前他們除了Telltale和頑皮狗之外幾乎沒有別的選擇?！渡衩睾Ｓ颉肥莿?dòng)作游戲，但它仍然十分強(qiáng)調(diào)敘事。面對(duì)這樣的游戲和這樣的公司，你會(huì)本能地感覺到，有一個(gè)好故事在等著你。

愛玩槍車球的老兄往往一副“把這些有的沒的給我扔了，老子就是想爽”的表情，所以在兩種玩家之間的爭(zhēng)論是不可避免的。我還不了解新《戰(zhàn)神》，也不確定他們是怎么實(shí)現(xiàn)的，但我了解那幫家伙，他們樂于嘗試新東西。無論如何，角色的背景和內(nèi)涵都是至關(guān)重要的——《Madden NFL》很成功，但如果你把游戲里球員的名字全部換成瞎編的，肯定會(huì)失敗。一個(gè)名字不光是名字本身，更重要是它代表的人和其他更深刻的東西。

關(guān)于游戲業(yè)界開始重視游戲的劇情的趨勢(shì)，這是一個(gè)很好的現(xiàn)象。我希望Telltale能夠?yàn)橐呀?jīng)開始重視“故事”的玩家?guī)砀嗟臇|西。

GamesBeat：好像在不知不覺間你們就成了最會(huì)講故事的公司。你們是怎么做到的？

康納斯：你這個(gè)問題很有趣。要回答這個(gè)問題還是要提到我們的轉(zhuǎn)型期。當(dāng)時(shí)我們非常傳統(tǒng)，但一直探索著新的道路。每當(dāng)接手一個(gè)沒出過冒險(xiǎn)游戲的品牌，我們都會(huì)加入一些新的東西，讓它更流暢，對(duì)沒玩過冒險(xiǎn)游戲的人更友好。這八年里的所有探索造就了《蝙蝠俠》。這個(gè)游戲肯定會(huì)具有革命性。

我們從最開始就準(zhǔn)備講故事，并圍繞故事構(gòu)筑了整個(gè)系統(tǒng)。如果沒有系統(tǒng)，光靠著幾個(gè)天才硬擠，是擠不出什么好東西的。聽上去可能有點(diǎn)傲慢，但我已經(jīng)讓自己盡可能謙遜了。事實(shí)就是這樣，不可能說你想出一個(gè)主意就直接開干，然后所有人表示：“這真是絕了”。凡事都有一個(gè)過程。Telltale最明顯的優(yōu)勢(shì)就是“系統(tǒng)”，它支持著我們的工作模式；在游戲開發(fā)的過程中，我們會(huì)遇到同互動(dòng)敘事有關(guān)的難題，“系統(tǒng)”能幫助我們解決問題。

《回到未來》、《怪誕撲克夜》、《侏羅紀(jì)公園》和《行尸走肉》——如果你有在關(guān)注我們，很容易發(fā)現(xiàn)，開發(fā)這些作品的日子對(duì)我們至關(guān)重要。那是我們的轉(zhuǎn)型期?！顿_紀(jì)公園》引入了QTE。《怪誕撲克夜》引入了玩家可以插嘴的對(duì)話?！缎惺呷狻钒堰@些元素有機(jī)地結(jié)合到一起。

GamesBeat：談起掌控玩家情緒，沒人可以繞過《行尸走肉》。以這部游戲?yàn)榉纸琰c(diǎn)，你們的風(fēng)格發(fā)生了一些變化。它對(duì)你們來說是一個(gè)里程碑嗎？

康納斯：這要結(jié)合實(shí)例來說明。即使在《回到未來》這樣的早期作品里，我們也不會(huì)刻意追求感動(dòng)玩家。劇本質(zhì)量和角色塑造都至關(guān)重要，我們有最好的工具來處理這些東西?；叵肫饋?，當(dāng)時(shí)我們真的很投入，那些場(chǎng)景至今都?xì)v歷在目。我們的根本目的是向游戲注入情感。情感——這就是《行尸走肉》想要講述的東西。我們希望做到即使羅布特·柯克曼（Robert Kirkman，《行尸走肉》漫畫作者）玩了這個(gè)游戲也會(huì)感到悲傷。我們將所有的能量聚焦到一點(diǎn)。只要火候足夠，我們就能意識(shí)到“這些東西應(yīng)該用在游戲里，它充滿了力量”。所以，我們做的事情就是把“力量”集中到起來，然后將它放到該放的地方。

GamesBeat：你們能讓敘事技巧進(jìn)化到什么程度？

康納斯：我相信，我們的IP戰(zhàn)略是對(duì)的——找到優(yōu)秀的IP，然后將它們改變成互動(dòng)游戲。我們不需要飛躍式的進(jìn)步。有時(shí)候，我們的游戲會(huì)比較古怪，甚至看上去不那么像游戲。我們只希望按照自己的想法，將娛樂業(yè)往正確的方向推動(dòng)?；?dòng)存在于萬物之間。你用互動(dòng)設(shè)備玩游戲，游戲里的菜單是互動(dòng)元素，“第二塊屏幕”（譯注：娛樂產(chǎn)業(yè)的一種說法，很多設(shè)備都被稱為“第二塊屏幕”，第一塊屏幕往往指電視）體驗(yàn)也是互動(dòng)的一種。你和屏幕的互動(dòng)造就了你的體驗(yàn)。

從這個(gè)角度來說，傳統(tǒng)電視節(jié)目倒像是長(zhǎng)達(dá)一小時(shí)的“無互動(dòng)體驗(yàn)”。然而，電視里常常會(huì)說，一切足夠重要的產(chǎn)品都具有交互性。我不確定這個(gè)“交互性”到底要做到什么地步，但如果你問我，我會(huì)說，應(yīng)該做到像Telltale的游戲一樣。

GamesBeat：從《我的世界》到《冰與火之歌》，你們好像可以把任何題材做成劇情驅(qū)動(dòng)的游戲。

康納斯：我們確實(shí)可以做到。只要玩家還有錢買我們的作品，只要角色還會(huì)按劇本演，我們就能源源不斷地創(chuàng)造Telltale式游戲。很有趣，經(jīng)常聽見別人說，“難以置信，Telltale怎么能這么做？他們瘋了吧！”我們就是這么瘋，逼得玩家直撓頭，除了無腦玩家。玩家對(duì)我們的期望不夠高，導(dǎo)致我們其實(shí)并沒有做到很好，但玩家仍然為我們的游戲而驚喜——我為這個(gè)現(xiàn)象而驚喜。

GamesBeat：人們出于很多理由把Telltale和Quantic Dream歸為一類。你覺得你們相似嗎？

康納斯：我們確實(shí)相似。Quantic Dream善于戲劇化敘事，捕捉情緒，讓玩家感到身臨其境。這是他們的特征。在這些方面我們是一樣的。

GamesBeat：他們的畫風(fēng)非常獨(dú)特。在視覺風(fēng)格上，你有什么明確的觀點(diǎn)嗎？

康納斯：對(duì)，他們的畫面更加風(fēng)格化，而我們更傾向面向大眾。我們不希望只為高端玩家服務(wù)。在這點(diǎn)上，我們其實(shí)還挺“民主”的。在大眾化的基礎(chǔ)上，我們希望自己的藝術(shù)風(fēng)格能讓游戲看上去更有趣，更吸引人。我們的劇本讓人物充滿識(shí)別度，從美術(shù)的角度來看，有識(shí)別度的人物肯定更容易塑造。

我昨天還對(duì)某人說過，“就算你能做出世界第一的面部動(dòng)畫，只要配音差勁或者臺(tái)詞不行，就完全沒有用?！边@才是我們專注的點(diǎn)。我們希望產(chǎn)出很多內(nèi)容。我們不奢望每?jī)赡臧氤鲆徊拷茏?。我們希望保持穩(wěn)定的內(nèi)容產(chǎn)出，讓玩家始終關(guān)注我們——這對(duì)我們很重要。

GamesBeat：新《毀滅戰(zhàn)士》提出了“層次化游戲”的概念。在游戲里玩家可以找到一些AR場(chǎng)景，在場(chǎng)景里會(huì)發(fā)現(xiàn)資料，通過它們玩家可以弄懂劇情（同時(shí)，單純喜歡射擊的玩家可以避免接觸劇情）。你們就不用這么做。你們像是皮克斯，總是會(huì)偷偷摻加一些孩子沒法理解的幽默。

康納斯：確實(shí)是這樣。比如《我的世界：故事模式》，它的玩家年齡分布實(shí)在是太廣了。我們希望同時(shí)滿足老玩家和年輕玩家。皮克斯式隱喻太適合我們的游戲了。

如果從META（譯注：元敘事，參見這里）的角度來說，新《毀滅戰(zhàn)士》的做法還挺有趣的。他們就好像在說，“我們知道有玩家喜歡故事，但大多數(shù)玩家是沖著槍槍槍來的?！彼麄冏龀隽送婕艺嬲胍臇|西，這很酷。我們不一樣，故事是我們的根本。我們沒法說：“你可以跳過劇情?！币?yàn)閯∏榫褪峭婕冶救诉x擇的結(jié)果，他必須為此負(fù)責(zé)。

如果要我們也玩一些META花樣，我們希望讓游戲能夠超越游戲軟件的“物理本質(zhì)”。我們希望Telltale的游戲即使在章節(jié)和章節(jié)的間隙中（譯注：Telltale游戲大多選擇以章節(jié)的形式發(fā)售）也能和玩家發(fā)生溝通。例如，玩家在本章的選擇，將影響他在下一章玩到的劇情——這樣的想法太激動(dòng)人心了。

GamesBeat：?jiǎn)喂适?單結(jié)局、多故事+多結(jié)局、開放性故事+開放性結(jié)局——在這里面你傾向于哪一個(gè)？

康納斯：開放性故事，就是開放世界游戲。開放世界游戲很酷，玩家在真正意義上創(chuàng)造了自己的故事。但是在開放世界中，你沒辦法體驗(yàn)到角色間的戲劇性沖突、情緒和一個(gè)完整的好故事。在開放世界游戲里，你理論上可以創(chuàng)造出任何東西，但無法得到一本好書，或是一個(gè)好電影帶給你的敘事體驗(yàn)。

在創(chuàng)作結(jié)局時(shí)，如果我們希望讓它與眾不同，會(huì)在保證玩家滿意的前提上，同時(shí)吸取三種類型（上面說到的三種結(jié)局類型）的優(yōu)點(diǎn)。Telltale最出眾的地方是：玩家對(duì)他們親手創(chuàng)造出來的角色抱有各自不同的感情。我的角色在這個(gè)情境下采取了這個(gè)決定，另一個(gè)玩家的選擇卻完全不同。在用自己的選擇一步步將角色引向結(jié)局的過程中，玩家在某種程度上擁有主動(dòng)權(quán)。

打個(gè)比方?？戳恕段覀冎械睦恰返穆嫞矣X得畢格比·沃夫（Bigby Wolf）是個(gè)誠(chéng)實(shí)的大好人，永遠(yuǎn)不會(huì)傷害別人。但是沃夫跑過來告訴我，“我在書本的結(jié)尾揍了所有人然后把他們?nèi)舆M(jìn)巴士里，他們都覺得我是個(gè)混蛋?！边@就是玩家玩游戲的方式。這就是Telltale游戲的特點(diǎn)。是你在適應(yīng)環(huán)境的過程中創(chuàng)造了戲劇性，而不是環(huán)境本身發(fā)生了戲劇性的改變。

GamesBeat：你們似乎鼓勵(lì)玩家談?wù)撍麄兊倪x擇和結(jié)局。

康納斯：還包括他們選擇結(jié)局的理由，這是最重要的。在測(cè)試游戲的時(shí)候，我們就會(huì)和玩家進(jìn)行這類交流。他們會(huì)說，“我不能這樣做！肯尼（譯注：《行尸走肉》里的角色Kenny）是我的朋友！”或者“我永遠(yuǎn)不會(huì)在克萊門蒂面前做這種事情?。ㄗg注：Clementine，《行尸走肉》里的角色，是個(gè)孩子）”他們和珍視的角色間已經(jīng)發(fā)生了某種聯(lián)系，即使在游戲結(jié)束了之后仍然是這樣。這就是Telltale游戲的價(jià)值。

GamesBeat：從一個(gè)互動(dòng)故事里，玩家可以得到很多。

康納斯：是的，它會(huì)很有深度。游戲藝術(shù)不光能為人類創(chuàng)造價(jià)值，也能給我們帶來某些體驗(yàn)。