bilibili游戲、DMM、Rejet高層訪談，“市場(chǎng)足以撐起4-5款大型女性向產(chǎn)品”

4月30日，在上海舉行的第20屆COMICUP同人展上，bilibili副總裁張峰、DMM OVERRIDE社長(zhǎng)梨木勇介、Rejet社長(zhǎng)巖崎大介在bilibili游戲的展臺(tái)上正式宣布，《一血萬(wàn)杰》（日服：一血卍傑－ONLINE－）國(guó)服正式由bilibili游戲代理。

《一血萬(wàn)杰》是一款和風(fēng)神話RPG，DMM OVERRIDE聯(lián)合Rejet開(kāi)發(fā)，DMM GAMES運(yùn)營(yíng)，包含頁(yè)游版和手游版，日服已于去年上線。游戲以神話傳說(shuō)為背景，戰(zhàn)斗方面采用可控的經(jīng)典回合制，畫(huà)師和聲優(yōu)陣容豪華。游戲的抽卡系統(tǒng)融入了“配對(duì)英杰培育后代”這一概念，自推出以來(lái)受到諸多玩家關(guān)注。

DMM.com是日本著名互聯(lián)網(wǎng)集團(tuán)，旗下主要業(yè)務(wù)包括視在線視頻、FX以及游戲。近年來(lái)更將業(yè)務(wù)板塊拓展至電商、智能硬件、VR、共享經(jīng)濟(jì)、O2O服務(wù)等領(lǐng)域。

Rejet（R社）以女性向內(nèi)容制作知名，是游戲制作公司HuneX的前職員巖崎大介于2009年獨(dú)立創(chuàng)辦的公司。巖崎大介因?yàn)楠?dú)特的女性向作品創(chuàng)作，擁有很多女性粉絲。游戲《一血萬(wàn)杰》世界觀是由他負(fù)責(zé)的。

在CP20展臺(tái)發(fā)布會(huì)之后，bilibili副總裁張峰、DMM OVERRIDE社長(zhǎng)梨木勇介、Rejet社長(zhǎng)巖崎大介以及DMM集團(tuán)高級(jí)副總裁東條寬接受了媒體采訪。從訪談現(xiàn)場(chǎng)就可以感受到巖崎大介的偶像氣質(zhì)，看來(lái)女性粉絲眾多的傳言不虛。

《一血萬(wàn)杰》在去年剛剛宣傳就吸引了b站，作為第一個(gè)和日方溝通的廠商，經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的談判，b站拿下了國(guó)服的代理權(quán)。作為一款設(shè)定為一般向的RPG，卻擁有眾多女性玩家，游戲去年上市，還沒(méi)有很大的IP，游戲在開(kāi)辟中國(guó)市場(chǎng)的同時(shí)，相信也會(huì)為中國(guó)市場(chǎng)上自研女性向產(chǎn)品樹(shù)立一個(gè)參考系。

以下是訪談?dòng)涗洠?/p>

記者：合作雙方是如何達(dá)成的？

張峰：《一血萬(wàn)杰》剛公布的時(shí)候，我們就特別關(guān)注這個(gè)產(chǎn)品。我們也下決心一定要拿下這個(gè)產(chǎn)品，不僅是因?yàn)镈MM、Rejet，還有它聲優(yōu)和畫(huà)師的陣容，創(chuàng)意性的玩法到最后實(shí)現(xiàn)的游戲性，我覺(jué)著非常符合b站用戶的屬性。所以很早我們就已經(jīng)和DMM溝通游戲的引進(jìn)事宜了。過(guò)程還是比較漫長(zhǎng)，最后達(dá)成了一致。我們很榮幸DMM和Rejet給我們這個(gè)機(jī)會(huì)。

東條：和b站很早就開(kāi)始接觸了，去年TGS上日服剛剛開(kāi)始宣傳的時(shí)候，b站就找到DMM來(lái)商談這個(gè)事情。之后收到很多家的問(wèn)詢，但b站是最早的。

另外，b站員工中有很多這個(gè)游戲的玩家，他們的熱情讓我們非常感動(dòng)，這也成為合作的一個(gè)契機(jī)。

巖崎：就像DMM的東條先生說(shuō)的，b站很早就和我們聯(lián)系，并積極地爭(zhēng)取。雙方公司都認(rèn)為這款產(chǎn)品符合b站屬性，我們認(rèn)為我們的用戶有很強(qiáng)的吻合度。

記者：《一血萬(wàn)杰》日服上線，很多國(guó)內(nèi)玩家就開(kāi)始關(guān)注，但玩日服網(wǎng)絡(luò)情況不佳，b站如何處理這方面問(wèn)題？

張峰：《一血萬(wàn)杰》的本地化會(huì)交給FGO的本地化團(tuán)隊(duì)，目前FGO國(guó)服還是比較穩(wěn)定的。

相信FGO團(tuán)隊(duì)的能力可以復(fù)用到《一血萬(wàn)杰》的本地化工作上來(lái)。

記者：b站同時(shí)代理的頁(yè)游、手游，b站如何看待流量分流影響排行榜成績(jī)？

張峰：不在意。bilibili的游戲一向不自充，不刷榜，沒(méi)有水軍。FGO完全就是自然榜單，我們完全沒(méi)有必要為了榜單成績(jī)刻意影響用戶在移動(dòng)端充值。

記者：梨木先生，游戲研發(fā)的時(shí)候會(huì)不會(huì)考慮中國(guó)，加入適應(yīng)中國(guó)市場(chǎng)的東西，版本上更適配中國(guó)？

梨木：這個(gè)游戲本身就是針對(duì)日本市場(chǎng)開(kāi)發(fā)的，現(xiàn)在有幸能上中文版。對(duì)于DMM OVERRIDE來(lái)說(shuō)，我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)還不熟悉，所以我們會(huì)多多請(qǐng)教b站，看中國(guó)玩家想要什么樣的內(nèi)容，我們會(huì)盡最大的努力配合b站。

巖崎：在創(chuàng)作的時(shí)候，游戲的世界觀和人設(shè)是傾向于亞洲市場(chǎng)用戶，設(shè)定雖然很和式，但這些和式內(nèi)容應(yīng)該很容易會(huì)被亞洲玩家接受。

記者：《一血萬(wàn)杰》 名字和游戲有什么聯(lián)系？

巖崎：這個(gè)游戲的意思是一個(gè)血統(tǒng)，下面有數(shù)萬(wàn)子孫。

張峰：《一血萬(wàn)杰》講的就是英杰和英杰血脈融合，誕生新英杰，我們的英杰數(shù)量已經(jīng)有150多個(gè)，萬(wàn)的意思就是從一個(gè)派生很多個(gè)的意思。

記者：FGO憑借IP在上市之前做了很多宣傳推廣，《一血萬(wàn)杰》后續(xù)有什么推廣方案？

張峰：有IP對(duì)一個(gè)產(chǎn)品是雙刃劍，是好事也是壞事。用戶對(duì)IP很了解，那用戶對(duì)產(chǎn)品就會(huì)有預(yù)期?！兑谎f(wàn)杰》雖然沒(méi)有IP，但它用了很多神話的故事，傳說(shuō)中的人物，我認(rèn)為在宣傳上一點(diǎn)不比有IP的產(chǎn)品遜色。另外，沒(méi)有IP，創(chuàng)造IP，在2016—2017，對(duì)本身國(guó)內(nèi)做內(nèi)容的是一個(gè)好機(jī)會(huì)。

記者：《一血萬(wàn)杰》在日本主要宣傳靠聲優(yōu)、畫(huà)師，國(guó)服的話會(huì)側(cè)重哪方面？

張峰：首先我們會(huì)沿襲日服的思路，強(qiáng)大的畫(huà)師、聲優(yōu)是巨大的優(yōu)勢(shì)，b站的用戶也非常喜歡，在這條路上做大做強(qiáng)，當(dāng)然也需要借鑒日本方面的經(jīng)驗(yàn)。我們會(huì)結(jié)合中國(guó)國(guó)情做一些特殊的設(shè)計(jì)，甚至版本上會(huì)針對(duì)國(guó)服做特殊設(shè)計(jì)。

記者：《一血萬(wàn)杰》日服女玩家比較多，b站有很多女性向游戲，Rejet是女性向游戲開(kāi)發(fā)知名公司，DMM也運(yùn)營(yíng)了很多此類游戲，那么幾位是如何看中國(guó)女性向手游市場(chǎng)？

東條：眾所周知，日本的女性向游戲市場(chǎng)非常成熟，已經(jīng)存在很長(zhǎng)時(shí)間，存在腐向和非腐向。日本我們以聲優(yōu)和畫(huà)師作為主打，Rejet擁有非常大的女性向品牌影響力，我們通過(guò)Rejet找到很多畫(huà)師，表現(xiàn)了優(yōu)秀的美術(shù)質(zhì)量。在《一血萬(wàn)杰》中，神的角色雖然沒(méi)有性別之分，但面相上可以區(qū)分男女，所以游戲不能完全說(shuō)是女性向。其實(shí)在我們理解，女性玩家比男性玩家更加有熱情，熱情保持的時(shí)間長(zhǎng)，忠誠(chéng)度高。比如說(shuō)我們的另一款游戲《刀劍亂舞》，大家在保護(hù)自己刀男的熱情上是非常強(qiáng)悍的。

巖崎：這兩三年中國(guó)的女性市場(chǎng)增長(zhǎng)非?？?。不管是對(duì)Rejet還是DMM的作品，大家的關(guān)注都越來(lái)越高。b站是中國(guó)國(guó)內(nèi)開(kāi)辟女性向市場(chǎng)的先驅(qū)，他們?yōu)榕韵蚴袌?chǎng)擴(kuò)大做了很大的努力。b站有很多Rejet的粉絲，這讓我非常高興，所以我很高興能和b站合作。

張峰：我司很多女員工都是巖崎社長(zhǎng)粉絲。（眾人笑）關(guān)于女性向市場(chǎng)去年我們就談過(guò)，這是明顯有用戶需求的。

很多所謂的女性向產(chǎn)品，只是它女性玩家比例高，傳統(tǒng)游戲二八開(kāi)，而這些游戲可能做到四成女性用戶，就被認(rèn)為是女性向產(chǎn)品。

女性向游戲在國(guó)內(nèi)推廣我們討論過(guò)，如果你想通過(guò)口碑式營(yíng)銷、病毒式營(yíng)銷，必須對(duì)女性用戶友好。女性用戶就特別樂(lè)意和別人分享。未來(lái)女性向市場(chǎng)還會(huì)有細(xì)分，目前游戲已經(jīng)開(kāi)始逐漸向女性玩家傾斜。

未來(lái)女性向游戲是單獨(dú)的品類，還是融合在傳統(tǒng)游戲種類中，還很難講。但這個(gè)市場(chǎng)目前已經(jīng)足以撐起市面上4-5款大型產(chǎn)品，現(xiàn)在就看產(chǎn)品能否滿足用戶需求。

當(dāng)年我們看二次元市場(chǎng)，好像用戶群很大，實(shí)際規(guī)模非常小。去年下半年3款大型二次元產(chǎn)品上線前，行業(yè)喊了兩年，但市場(chǎng)占比非常低。在整個(gè)800億的手游市場(chǎng)，只有小幾十億的盤(pán)子。但三款產(chǎn)品的上市，很快將這個(gè)市場(chǎng)推高了。

記者：目前市場(chǎng)看，腐女向的產(chǎn)品人氣似乎更高，b站會(huì)專門(mén)針對(duì)腐女向產(chǎn)品傾斜嗎？

張峰：我們不會(huì)有明顯的傾向。乙女向會(huì)做，腐女向會(huì)做，但我們不會(huì)有明確的傾向。我們選擇代理的產(chǎn)品時(shí)，不會(huì)說(shuō)腐女向有加成，優(yōu)先選腐女向。

記者：b站做女性向主要會(huì)選擇什么方向的產(chǎn)品？

張峰：我們主要會(huì)重視畫(huà)風(fēng)，游戲玩法偏輕度。整體的思路沒(méi)有明顯的傾斜，我們會(huì)在產(chǎn)品上更注重對(duì)女性的友好。還是在一個(gè)摸索的階段。三消她們能接受，卡牌她們也能接受，我們現(xiàn)在還是會(huì)更注重世界觀、設(shè)定、劇情、立繪是否符合女性需求。

記者：巖崎認(rèn)為什么樣的產(chǎn)品吸引女性玩家？

巖崎：我認(rèn)為女性喜歡的世界觀有幾個(gè)固定的，機(jī)器人、SF系列她們一般是不喜歡的，還是要那種卡哇伊的，圓圓的（迷），不知道你能不能想象？

和風(fēng)也是女性喜歡的設(shè)定。我還有個(gè)德國(guó)吸血鬼設(shè)定的游戲，也很受女性玩家喜歡。

記者：對(duì)女性友好是指？國(guó)內(nèi)女性玩家更注重的是什么？

張峰：弱PK，簡(jiǎn)化操作。新手引導(dǎo)照顧女性玩家，不要用男性思路思考問(wèn)題。

記者：b站之前《夢(mèng)100》會(huì)有中國(guó)特別的國(guó)服王子，《一血萬(wàn)杰》會(huì)考慮加入類似的國(guó)服訂制內(nèi)容嗎？

張峰：直言不諱地說(shuō)，我們有這方面考慮，但現(xiàn)在沒(méi)有明確要做什么，節(jié)日活動(dòng)我們還是會(huì)有，但會(huì)不會(huì)投放中國(guó)特色的角色，我們要和Rejet、DMM好好溝通。大家都知道投放新角色會(huì)對(duì)游戲世界觀有影響，所以我們得先達(dá)成一致，這個(gè)角色能融入原有世界觀，我們才有可能考慮投放特制角色。

記者：《一血萬(wàn)杰》國(guó)服的付費(fèi)系統(tǒng)、玩法相比日服會(huì)有變化嗎？

張峰：現(xiàn)在還不確定。b站對(duì)于游戲核心玩法、數(shù)值都是保守的，除非有特別情況，否則不會(huì)調(diào)整，所以目前還沒(méi)有明確的結(jié)論。

記者：《一血萬(wàn)杰》在日本的運(yùn)營(yíng)情況，玩家口碑，相關(guān)數(shù)據(jù)會(huì)和b站分享嗎？

梨木：《一血萬(wàn)杰》一開(kāi)始是通過(guò)WebGL語(yǔ)言開(kāi)發(fā)的，對(duì)游戲環(huán)境要求還是比較高的，不是所有的玩家都能玩到，之后才上了手游版來(lái)滿足各個(gè)玩家的需求。

《一血萬(wàn)杰》從游戲的系統(tǒng)來(lái)講，還是很復(fù)雜的，如果你玩過(guò)，就知道游戲里面有很多分支、功能、頁(yè)面。之所以這么做，是從開(kāi)發(fā)者角度考慮，我們想好好開(kāi)發(fā)一款游戲，我們并不是為了賣美術(shù)，賣IP，我們?cè)谟螒蛲娣ㄉ匣撕芏嘈乃迹源讼Ｍ恢古酝婕?，男性玩家也能好好享受游戲性帶?lái)的樂(lè)趣。

當(dāng)然為了讓女性不用花費(fèi)太多功夫，也能很好地享受游戲，我們還是做了一些調(diào)整的。

記者：日服先有頁(yè)游，后有手游，國(guó)服頁(yè)游版本和手游版本會(huì)同步嗎？如何保持同步？

張峰：我們會(huì)保留同步的，我們的本地化團(tuán)隊(duì)之前是負(fù)責(zé)FGO本地化的團(tuán)隊(duì)，也是《夢(mèng)100》的本地化團(tuán)隊(duì)。技術(shù)能力，版本控制都是值得讓人放心的。

記者：游戲大概什么時(shí)候上線？進(jìn)度如何？

張峰：代碼和翻譯時(shí)間是可控的，其他的一些是不可控的，所以沒(méi)辦法直接回答。我們是三月份拿到的代碼，現(xiàn)在已經(jīng)在做相應(yīng)的工作。

記者：b戰(zhàn)對(duì)《一血萬(wàn)杰》的期望？

張峰：《一血萬(wàn)杰》是b站2017年最重要的產(chǎn)品之一，我覺(jué)著FGO的產(chǎn)品能在國(guó)內(nèi)做到DAU超過(guò)100萬(wàn)就超過(guò)了很多人的預(yù)計(jì)，大家都說(shuō)“十萬(wàn)月廚”。

一個(gè)好的作品在消化原有目標(biāo)用戶群的同時(shí)，還能通過(guò)正向的口碑營(yíng)銷和運(yùn)營(yíng)將用戶群擴(kuò)散開(kāi)，擴(kuò)散到很多之前對(duì)Fate不了解或了解比較淺的用戶群體。當(dāng)然FGO本身的游戲質(zhì)量也是接得住更多的用戶。

相對(duì)應(yīng)《一血萬(wàn)杰》也是這樣，我們一開(kāi)始鎖定的目標(biāo)用戶是b站的日系RPG用戶，最后通過(guò)我們的運(yùn)營(yíng)、營(yíng)銷之后能做到多大的用戶群，是存在驚喜的可能性的。

記者：梨木先生說(shuō)這是一款復(fù)雜的游戲，那么b站認(rèn)為它是一款休閑游戲還是“修仙游戲”（重度游戲）？

張峰：看玩家怎么對(duì)待。重不重度還是因人而異，系統(tǒng)復(fù)雜不代表不休閑。任何一款優(yōu)秀的游戲都是易上手難精通，越玩越深，我們的用戶還是蠻喜歡鉆研的。

記者：《一血萬(wàn)杰》會(huì)像FGO一樣請(qǐng)代言人嗎？

張峰：目前我沒(méi)有想到合適的。FGO請(qǐng)陳坤代言是因?yàn)樘厥猓乙粋€(gè)擊穿次元壁的代言人還是蠻難的，選代言人這點(diǎn)我們非常謹(jǐn)慎。

我們的宗旨是服務(wù)好核心用戶，我們請(qǐng)陳坤不是為了拉泛用用戶，這和傳統(tǒng)請(qǐng)代言人不一樣，我們是為了告訴用戶，還有個(gè)明星和你們一樣是Fate的粉絲。游戲主要還是依靠核心用戶擴(kuò)散口碑。

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